Что дала бы возможность транспортировки больших диаметров космической отрасли?

Автор azvoz, 17.10.2022 10:19:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azvoz

Какой диаметр космических РН и аппаратов строго необходим, какой желателен?
Навеяно бурной дискуссией в "Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики".
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=7286.msg2451274#

Интересно было бы обсуждать по разными временам:
1. 1950е годы
...
6. 1990е годы
...
Ну и в первую очередь прямо сейчас.

Сразу в голову приходят:
-моноблочный Протон с 5-9 ю движками внизу
-моноблочная Ангара
-моноблочный полноразмерный Иртыш(Союз-5) в диаметре 5 метров.
(пишу это будучи непримиримым противником БХГ ракет)
-большие ОС с меньшим количеством модулей и без лишних хлопот по сборке\стыковке.
РОСС вообще сделать из одного основного модуля.
(пишу это будучи непримиримым противником ОС)
-габаритные спутники с большими антеннами, зеркалами и тп.

Старый

Цитата: azvoz от 17.10.2022 10:19:52Что дала бы возможность транспортировки больших диаметров космической отрасли?
Существенное увеличение себестоимости и расходов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

Цитата: Старый от 17.10.2022 10:39:08
Цитата: azvoz от 17.10.2022 10:19:52Что дала бы возможность транспортировки больших диаметров космической отрасли?
Существенное увеличение себестоимости и расходов.
У тебя есть экономические расчеты, хотя бы приблизительные?
Или тебе просто так кажется?

Старый

Цитата: azvoz от 17.10.2022 17:39:17У тебя есть экономические расчеты, хотя бы приблизительные? 
Или тебе просто так кажется?
К стоимости ракеты добавляется стоимость самолёта. А у тебя какие расчёты есть? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

Цитата: Старый от 17.10.2022 17:45:57
Цитата: azvoz от 17.10.2022 17:39:17У тебя есть экономические расчеты, хотя бы приблизительные?
Или тебе просто так кажется?
К стоимости ракеты добавляется стоимость самолёта. А у тебя какие расчёты есть?
Стоимость одного полёта самолёта. ;D :'( Или изобрёл одноразовый рамповик? :o
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Старый

Цитата: Юрий Темников от 17.10.2022 21:46:28Стоимость одного полёта самолёта.
Нет, всего самолёта. Его разработки, постройки, эксплуатации. Включая оплату простоя. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Владимир Шпирько

Зачем самолеты?   Баржа и диаметр 15 метров.  И космодром на берегу, лучше Каспий - Можно возить из Самары, Перми и Филей.  И полезные нагрузки возить из всего бассейна Волги, Оки, Камы, Дона.... 

azvoz

Цитата: Владимир   Шпирько от 18.10.2022 00:07:17Зачем самолеты?  Баржа и диаметр 15 метров.  И космодром на берегу, лучше Каспий - Можно возить из Самары, Перми и Филей.  И полезные нагрузки возить из всего бассейна Волги, Оки, Камы, Дона.... 
Это тема не про "как?" и "где?".
А про " Что дала бы возможность транспортировки больших диаметров космической отрасли?"

Юрий Темников

Цитата: Старый от 17.10.2022 21:51:38
Цитата: Юрий Темников от 17.10.2022 21:46:28Стоимость одного полёта самолёта.
Нет, всего самолёта. Его разработки, постройки, эксплуатации. Включая оплату простоя.
М-да.Такой вот специалист.Вот только по слухам самолёт рассчитан на 2000 взлётов и посадок и 30 лет эксплуатации.Комацу, Т-80 и пр негабариты ты замял.Так что простои на твоей совести.
Продолжать будем?
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Старый

Цитата: Юрий Темников от 18.10.2022 09:23:38Комацу, Т-80 и пр негабариты ты замял.
На Белуге? Нет, родной, никто не повезёт. 
Цитата: Юрий Темников от 18.10.2022 09:23:38Так что простои на твоей совести.
Так что оплата простоев на твоей совести. 
Цитата: Юрий Темников от 18.10.2022 09:23:38Продолжать будем?
Ну если хочешь показать себя последним дураком до которого так ничего и не дошло то продолжай. 
Давай проверим: 
На Белугах не возят Комацу и Т-80. 
На Белугах не возят Комацу и Т-80. 
На Белугах не возят Комацу и Т-80. 
На Белугах не возят Комацу и Т-80.
На Белугах не возят Комацу и Т-80. 
На Белугах не возят Комацу и Т-80. 
На Белугах не возят Комацу и Т-80. 
На Белугах не возят Комацу и Т-80.
На Белугах не возят Комацу и Т-80. 
На Белугах не возят Комацу и Т-80.
Запомнил? Спорим что нет? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

Цитата: azvoz от 18.10.2022 02:05:20
Цитата: Владимир   Шпирько от 18.10.2022 00:07:17Зачем самолеты?  Баржа и диаметр 15 метров.  И космодром на берегу, лучше Каспий - Можно возить из Самары, Перми и Филей.  И полезные нагрузки возить из всего бассейна Волги, Оки, Камы, Дона.... 
Это тема не про "как?" и "где?".
А про " Что дала бы возможность транспортировки больших диаметров космической отрасли?"

"Денег барж у нас хватает,у нас ума не хватает"Унас два космодрома,не считая Байконура.И оба у чёрта на куличках.
Прикажете ещё один строить на Каспии.Так:"Денег нет и не будет."И диаметр 15 м из области фантазий.
Собственно почти ничего.Только разве какие-то новые спутники и обтекатели большего диаметра к ним,да быстрая доставка.Вся наша космонавтика рассчитана на "две лошадиные задницы.Да Союз-5 ;первая ступень без разборки.Задел на "светлое будущее.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.


Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Михаил Михайлов

Цитата: Юрий Темников от 18.10.2022 09:33:08Прикажете ещё один строить на Каспии.Так:"Денег нет и не будет."И диаметр 15 м из области фантазий
Если денег нет и не будет, то строить на Каспии это самый экономичный вариант.

Raul

Ничего не даст возможность транспортировки больших диаметров самолетами, кроме геморроя с доставкой-погрузкой-разгрузкой и повода еще раз надорваться на создании Энергии. А вот летающий кран большой грузоподъемности вполне мог бы пригодиться для транспортировки ступеней над неудобными для наземного транспорта местами.



http://www.aviastar.org/helicopters_rus/mi-32.php

 И не только ступеней:
ЦитироватьМасса частей бурового и строительного оборудования иногда достигает 35-40т. Для перевозки приходилось либо их разделять на элементы, либо прибегать к помощи традиционной транспортной техники. В вертолетах большой грузоподъемности нуждались и Вооруженные Силы СССР, которым требовались машины для переброски тяжелой крупногабаритной боевой техники: танков, ракетных установок, инженерных средств, а также для быстрой эвакуации поврежденных боевых машин и т.п.


Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Ну-и-ну

Ничего существенного отмена "ограничения на диаметр" не дала бы. Ну т.е. это тоже проблема, но она не в десятке первых, так что есть она - нет - плюс-минус пофиг.

Чисто дилетантский взгляд от наблюдающего советскую/российскую космонавтику любителя.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Raul от 19.10.2022 13:53:01А вот летающий кран большой грузоподъемности
Делали уже. именно для этой цели В-12.
Не нашел применения в народном хозяйстве, значит в принципе плох.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий Инфан

Цитата: Raul от 19.10.2022 13:53:01Ничего не даст возможность транспортировки больших диаметров самолетами, кроме геморроя с доставкой-погрузкой-разгрузкой и повода еще раз надорваться на создании Энергии. А вот летающий кран большой грузоподъемности вполне мог бы пригодиться для транспортировки ступеней над неудобными для наземного транспорта местами.
Не понимаю, отчего он треугольный. Квадратный был бы лучше во всех отношениях.

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 19.10.2022 18:35:34
Цитата: Raul от 19.10.2022 13:53:01Ничего не даст возможность транспортировки больших диаметров самолетами, кроме геморроя с доставкой-погрузкой-разгрузкой и повода еще раз надорваться на создании Энергии. А вот летающий кран большой грузоподъемности вполне мог бы пригодиться для транспортировки ступеней над неудобными для наземного транспорта местами.
Не понимаю, отчего он треугольный. Квадратный был бы лучше во всех отношениях.
Слушайте, дилетанты, вы вообще ветролёт когда-нибудь видели?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер