Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 11 гостей просматривают эту тему.

Бугров

#5780
Цитата: andr59 от 16.10.2022 18:03:29Парашюты - прошлый век. Садиться будет на двигателях (как первая ступень Фалькона-9) и парашюте

Мне кажется, что я фактически это же и расписал: сначала парашют, а после его отстрела (вместе со скорлупой) нижняя платформа включает двигатели.

Цитата: Бугров от 16.10.2022 17:52:40Отстреливши парашют, эдакой летающей тарелочкой двигаться в висении, нацелившись на "Три рукава".



Вся схема посадки называется EDL, в ней три фазы Entry, Descent, Landing, где первичное торможение и снижение идет на парашюте, а завершающая, Powered Descent - снижение на двигателях. Но это прежде всего снижение, а у меня скепсис по поводу маневрирования в горизонтальной плоскости. "Фальконам" на Марсе садиться не доводилось, а статью на спейскоме сейчас вычитаю вновь.

Бугров

#5781
Значит, первод беру у вас:
Цитата: andr59 от 16.10.2022 15:37:33https://www.space.com/landing-on-mars-challenges-entry-descent

но цитаты делаю анонимными. Инчае подумают, что я с вами спорю )))

В этом месте нужные слова прозвучали: "высадить еще более точно, чем раньше":

ЦитироватьСообщество EDL занято работой над свежими идеями о том, как прорвать атмосферу Марса, включить тормоза  и выгрузить полезную нагрузку.
...............мы хотим высадить на Марс больше... и высадить еще более точно, чем раньше".

Но каким макаром высаживать так, чтобы более точно?

ЦитироватьКонцепция небесного крана, использовавшаяся при посадке на Марс аппаратов Curiosity и Perseverance, в этом раунде для Sample Retrieval Lander не используется. Скорее, аппарат будет приводить себя в действие с помощью встроенных ретро-ракет.

Для слова "ретро" в сочетании "Supersonic Retro Propulsion" лучше подыскать замену, типа чего-нибудь производного от "реверс". А то наши граждане под "ретро" имеют в виду что-нибудь старинное.

Мне нет необходимости копаться в деталях типа, с какой скоростью истекало топливо из сопел "небесного крана", и как эта скорость соотносилась со скоростью звука на Марсе (хотя уже здесь есть один нюанс). Ибо будь то сопла "небсного крана", или каких-то там сверхзвуковых ракет, физический итог один и тот же: сообщать импульс, противоположный инерции снижающегося аппарата. Эти взаимно противоположные векторы идут вдоль линии, которая "утыкается" в поверхность Марса, то бишь, она близка к вертикальной относительно неё.

Меня интересует маневрирование над землёй, в смысле над марсианским грунтом, в горизонтальной плоскости, влево-вправо. Каким образом они хотят

Цитироватьприземлиться в пределах пары сотен метров от места, где будет находиться ровер Perseverance

если в прошлый раз отклонились от центра посадочного эллипса километра на два:


Центр эллипса, он же круг, был назначен как раз у склонов дельты, а сели примерно на линии, идущей посреди между "глазами" кратеров вниз, к "носу" Сейтаха, примерно в месте её пересечения с границей розовой и морковной заливкой.

Между тем, инструменты дальней подстройки траектории остаются прежними: подрабатывать двигателями на подходе к Марсу. Это грубоватая подстройка. Окончательная корректировка должна производиться на этапе EDL, и об этом в статье спейскома ничего нет.

andr59

Цитата: Бугров от 16.10.2022 23:07:43Меня интересует маневрирование над землёй, в смысле над марсианским грунтом, в горизонтальной плоскости, влево-вправо. Каким образом они хотят
Мне кажется, что там нет еще определенности. Сейчас говорят о посадочной массе платформы с прибамбасами в 2 тонны, при этом вместо ровера (который что-то бы весил) будут два ничего не весящих вертолета, о возвратной ракете писали, что ее масса не должна превышать 400 кг, откуда 2 тонны? Но инженерам НАСА в данном случае видней. Посмотрим, как будут развиваться события.


Бугров

Цитата: andr59 от 17.10.2022 09:38:48Мне кажется, что там нет еще определенности. Сейчас говорят о посадочной массе платформы с прибамбасами в 2 тонны, при этом вместо ровера (который что-то бы весил) будут два ничего не весящих вертолета, о возвратной ракете писали, что ее масса не должна превышать 400 кг, откуда 2 тонны?

  • (шутка) Там будет марсоход с тачкой. Погрузит вертолёты в тачку и попрётся к сховищу, километров за 5 по барханам и дюнам.
  • (может и не шутка) Станину из чугуния повезут. Не с голой же земли стартовать. А уклон как гарантировать? А если первая ракета из сопел разнесёт к чертям собачим всю стартовую площадку?
  • Шут его знает, сколько будут весить все вспомогательные ёмкости и устройства. Начиная со станций дальней и ближней связи. И вновь про марсоходец: лучше всё это куда-нить за каменную гряду отвезти. От греха подальше.

andr59

Цитата: Бугров от 17.10.2022 16:27:45Шут его знает, сколько будут весить все вспомогательные ёмкости и устройства. Начиная со станций дальней и ближней связи. И вновь про марсоходец: лучше всё это куда-нить за каменную гряду отвезти. От греха подальше.
Судя по фолианту, который был извлечен Станиславом, теоретики НАСА изучили методы посадки на Марс спускаемых аппаратов массой от 2 т до 28 т, теперь дело за инженерами, ибо остается не очень много времени для возвратной экспедиции.

andr59

Между тем сегодня глубой ночью, точнее в 2 часа ночи локального марсианского времени, PIXL исследовал реголит в месте где ожидается взятие образца. 65dBnoise собрал снимки PIXL в анимацию, чтобы не рассматривать их по одиночке.

ЦитироватьPIXL_MCC
RMC: 29_0, Sol: 589
LMST: 02:00:54
UTC: 2022-10-16T11:05:28
Credit: #NASA/JPL-Caltech

https://fosstodon.org/@65dBnoise/109180341583512133

После чего команда ровера взяла себе время подумать .
Теперь работает SHERLOC Autofocus and Context Imager (ACI):

ЦитироватьМарсоход НАСА Mars Perseverance получил это изображение с помощью автофокусного и контекстного устройства SHERLOC (ACI), расположенного на турели на конце роботизированной руки марсохода.

Снимок был сделан 17 октября 2022 года (сол 589) в среднее местное солнечное время 20:26:56.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/SC3_0589_0719258007_910ECM_N0290000SRLC10600_0000LMJ

Реголит.

Бугров

Цитата: andr59 от 17.10.2022 19:58:51Судя по фолианту, который был извлечен Станиславом, теоретики НАСА изучили методы посадки на Марс спускаемых аппаратов массой от 2 т до 28 т, теперь дело за инженерами, ибо остается не очень много времени для возвратной экспедиции.
Фолиант уровня академического, - а Станислав до уровня жёлтой прессы вообще никогда не спускается . Если уж Станислав приносит, то все дела надо откладывать в сторону и читать; спасибо, Станислав! Вот это и есть космонавтика, а не сюси-пуси про волосы Пересильд (кстати, фильмец-то зажали).

Солидности статье добавляет то, что теоретик из авторов только один - профессор из Джорджии; он последний в списке. Первая тройка же - практики, все из JPL, прямиком из Пасадены. Из них наш эмигрант Евгений Склянский занимается как раз системами EDL, т.е. на него и все шишки падут за неточную посадку.

То, что статье скоро 7-й год пойдёт, не страшно. Самое главное, что вышла она через 4 года после того, как небесный кран успешно доставил Кьюриосити, т.е. авторы в полных курсАх, как всё отработало. Посадка Перси в 2021-м добавила к опыту, но не к самому принципу ("небесного крана"). Станислав вовремя "подогнал" эту статью в стык к предыдущей. Где "реверсивный сверхзвуковой" двигатель SRP преподнесли как новинку мысли (теперь мы знаем, что о SRP ещё в 2016-м писали), а небесный кран по каким-то причинам отвергли.

Цитата: andr59 от 17.10.2022 19:58:51изучили методы посадки на Марс спускаемых аппаратов массой от 2 т до 28 т

Прошлые посадки они изучили, а на 28 тонн только экстраполировали. Станислав пощадил нас и не дал разные графики; вот один из них, со стр. 8. Тут сопоставляется "плотность упаковки груза" по прежним (MSL - Curiosity) и ставится целевая точка на будущее. А саму картинку уплотнил, в свою очередь, я, чтобы много байт не занимала.



Бугров

Цитата: andr59 от 17.10.2022 20:10:12Реголит.
Реголит-то он сейчас реголит, а вот чем он был, когда эти (пардон) какашечки скатывались?
Уж неужто осадочные отложения из старого русла на наше счастье под колёса просыпались?

А на эту серию одного и того же фото в 105 экземплярах обратили внимание? Что с кабелями-то? Опять крысы в ночи погрызли? Между прочим, редчайший случай, когда включают "временную" камеру, которая только для посадки (той самой EDL) предусматривалась. Фото кликабельно.

EUE_0589_0719224303_466ECM_N0290000EDLC00588_0020LUJ



NASA's Mars Perseverance rover acquired this image using its Rover Up-Look Camera. This camera is mounted top of the rover and looks up at the descent stage.
This image was acquired on  Oct. 16, 2022 (Sol 589) at the local mean solar time of 11:20:09.

Бугров

Цитата: Stanislav.s от 17.10.2022 12:03:19(Price et al., 2016)
Станислав, а вот название повергло меня в глубокий ступор.
То, что blunt body это не ругательство "тупой м...к", а тело тупой формы, понятно из картинок к тексту. "Тупоконечная" будет лучше, чем "тупотельная" ))

Но вот перевести "High-Heritage" эрудиции не хватает. Вспоминается только В.И.Ленин, "От какого наследства мы отказываемся" )). Что там наследуется в этой конструкции, и от кого - непонятно.

Но в любом случае ясно, что всё это - характеристики представленной в статье концепции EDL - Entry, descent and landing.

Вы не можете просматривать это вложение.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Бугров от 17.10.2022 23:24:38Но вот перевести "High-Heritage"
Имеется в виду длительное погружение в историю 
+35797748398

Stanislav.s

Цитата: Бугров от 17.10.2022 22:52:55
Цитата: andr59 от 17.10.2022 20:10:12Реголит.
Реголит-то он сейчас реголит, а вот чем он был, когда эти (пардон) какашечки скатывались?
Уж неужто осадочные отложения из старого русла на наше счастье под колёса просыпались?

А на эту серию одного и того же фото в 105 экземплярах обратили внимание? Что с кабелями-то? Опять крысы в ночи погрызли? Между прочим, редчайший случай, когда включают "временную" камеру, которая только для посадки (той самой EDL) предусматривалась. Фото кликабельно.

EUE_0589_0719224303_466ECM_N0290000EDLC00588_0020LUJ



NASA's Mars Perseverance rover acquired this image using its Rover Up-Look Camera. This camera is mounted top of the rover and looks up at the descent stage.
This image was acquired on  Oct. 16, 2022 (Sol 589) at the local mean solar time of 11:20:09.

Это изображение ранее сделанное Rover Up-Look Camera, выкладывают недостающие.
Видео есть по ссылке NASA.




Stanislav.s

Цитата: Бугров от 17.10.2022 23:24:38
Цитата: Stanislav.s от 17.10.2022 12:03:19(Price et al., 2016)
Станислав, а вот название повергло меня в глубокий ступор.
То, что blunt body это не ругательство "тупой м...к", а тело тупой формы, понятно из картинок к тексту. "Тупоконечная" будет лучше, чем "тупотельная" ))

Но вот перевести "High-Heritage" эрудиции не хватает. Вспоминается только В.И.Ленин, "От какого наследства мы отказываемся" )). Что там наследуется в этой конструкции, и от кого - непонятно.

Но в любом случае ясно, что всё это - характеристики представленной в статье концепции EDL - Entry, descent and landing.

Вы не можете просматривать это вложение.

Конечно забыл указать что основной перевод Гугла...когда корректировал голова кипела, наверно всё выкипело..

Stanislav.s

Цитата: Stanislav.s от 15.10.2022 21:28:41
Цитата: andr59 от 15.10.2022 10:53:47В блоге НАСА появилась статья о том, как работает Perseverance ночью.

BLOG | October 14, 2022
Things That Go Bump in the Night (on Mars)
Written by Claire Newman, Atmospheric Scientist at Aeolis Research

Вещи, которые происходят ночью (на Марсе)
Автор Клэр Ньюман, ученый-атмосферист из исследовательского центра Aeolis Research
https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/status/410/things-that-go-bump-in-the-night-on-mars/


Perseverance смотрит на Фобос: Марсоход НАСА Perseverance использовал свою камеру Mastcam-Z для обзора Фобоса, одной из двух лун Марса, 12 января 2022 года, на 319-й марсианский день, или сол, миссии. Кредиты: NASA/JPL-Caltech/ASU
ЦитироватьВы стоите в кратере Езеро на Марсе без одной минуты полночь. При свете звезд и двух крошечных лун Марса, Фобоса и Деймоса, вы можете различить очертания надвигающейся дельты. Ничто не шевелится; ветер сегодня слишком слабый, чтобы даже песчинка могла сдвинуться с места. Все мирно и спокойно. Затем из ниоткуда раздается чуждый механический жужжащий звук... и из темноты поднимается голова неправильной формы, пять глаз которой угрожающе сверкают.

Спойлер
Но не бойтесь: это не призрачное чудовище и не мстительный марсианин, а просто Perseverance занимается своими обычными делами!

В целом, Perseverance выполняет большую часть своей деятельности в дневное время. Отчасти это связано с тем, что марсоходу необходим свет для получения снимков или управления с помощью автонавигации, а также с тем, что ему доступно больше энергии. Когда наступает ночь, температура понижается, а это значит, что для поддержания тепла требуется больше энергии, а на науку остается меньше. Тем не менее, вы можете быть удивлены тем, как много Perseverance делает ночью.

Например, анализатор динамики окружающей среды Марса (MEDA) продолжает получать данные о погоде в течение ночи. MEDA наблюдает всплески турбулентности, ветры, связанные с потоками, стекающими по ободу близлежащего кратера, колебания количества водяного пара, а также ночные изменения количества пыли и водяного льда в атмосфере над нами.

Микрофон SuperCam также регулярно делает трехминутные записи звука на очень высоких частотах в течение ночи, что многое говорит нам о мелкомасштабной атмосферной турбулентности.

Эксперимент Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment (MOXIE) также обычно планирует свои работы по производству кислорода на ночь. Это связано в основном с тем, что температура воздуха в это время гораздо ниже, а поскольку плотность пропорциональна давлению, деленному на температуру, это означает, что ночью воздух наиболее плотный. Это увеличивает количество кислорода, которое MOXIE может генерировать из углекислого газа атмосферы Марса, и недавний ночной запуск MOXIE, приуроченный к сезонному пику давления на поверхности, произвел 10,4 грамма кислорода в час - самый высокий показатель на сегодняшний день!

Прибор Scanning Habitable Environments with Raman & Luminescence for Organics & Chemicals (SHERLOC) также работает ночью. Это связано с тем, что работа в ночное время обеспечивает наименьший уровень шума прибора и, следовательно, наиболее чувствительные обнаружения.

Что касается пятиглазого монстра в полночь? Это верхушка шарнирной мачты дистанционного зондирования, которая устанавливается в нужное положение, чтобы Mastcam-Z мог получить изображение Фобоса (см. рисунок). Это позволит измерить с помощью видимого света количество пыли в ночной атмосфере, которое можно сравнить с аналогичными измерениями, сделанными при взгляде на Солнце днем, и с ночными измерениями обилия пыли, сделанными в инфракрасном диапазоне с помощью MEDA.

Это напряженная жизнь! Но на самом деле не только Perseverance  работает в любое время суток. Здесь, на Земле, рабочие смены роверов могут начинаться уже в 6 утра по тихоокеанскому времени, что означает, что члены команды "Марс-2020", находящиеся на Гавайях, должны начинать работу в 3 утра по их времени. С другой стороны, работа марсохода может начинаться гораздо позже и заканчиваться поздно вечером по тихоокеанскому времени, что означает, что члены команды "Марс-2020" в Европе не ложатся спать до утра. Так что, по крайней мере, Perseverance может утешаться тем, что не только он работает в страшную ночную смену!
[свернуть]

Конечно красиво, еще бы найти в базе raw снимков данное изображение....больше похоже на фотомонтаж.
Прошу прощения, снимок действительно в базе существует но в сыром формате img, NASA в свободный
доступ выложила к сожалению пересвеченные изображения.


andr59

Цитата: Stanislav.s от 18.10.2022 13:32:26Это изображение ранее сделанное Rover Up-Look Camera, выкладывают недостающие.
Видео есть по ссылке NASA.
Они часто заполняют паузы старыми изображениями, здесь камера смотрит вверх при посадке, есть изображения  с камеры которая смотрит с ровера вертикально вниз на поверхность .

Бугров

Цитата: andr59 от 17.10.2022 19:58:51ибо остается не очень много времени для возвратной экспедиции.
Вражий голос, он же Би-Би-Си, поведал, что "решение об отправке миссии в NASA примут после совещания 19 октября." Под миссией имеется в виду экспедиция по забору образцов. В том, что отправят, сомненья нет. Вопрос только, когда именно, в каком году. Ускорять навряд ли будут, а вот ещё больше отложить, это у них легко.

Бугров

Цитата: Stanislav.s от 18.10.2022 13:36:11
Цитата: Бугров от 17.10.2022 23:24:38"High-Heritage"
Конечно забыл указать
Хоть поздно, но родилось слово. Корявенькое, конечно, но зато близко к тексту.

"Высокопреемственная".  ;D

andr59

#5797
18 минут назад.
Сегодня  загерметизировали! Многострадальный 14-й образец Mageik?
Цитировать
This image was acquired on Oct. 19, 2022 (Sol 591) at the local mean solar time of 17:17:47.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/CCF_0591_0719423900_495ECM_N0290000CACH00200_01_295J

UPG. Нет, это  снимок  загерметизированного свидетеля 14 октября ( 586 сол). Еще раз снимали
Тот же номер.





andr59

#5798
В дополнение к 5-ти снимкам 33 полета вертолета (24 сентября, 567 сол) выложенным по горячим следам, сегодня НАСА добавила еще 180 снимков. Полет отмечен инородным предметом вокруг одной из опор вертолета.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/?af=HELI_NAV#raw-images


andr59

Наблюдатель 65dBnoise сложил эти 185 снимков в анимацию (обратите внимание, что изображение повернуто)
ЦитироватьПолная 185-кадровая анимация полета #Ingenuity 33, который длился 55 с и преодолел 111 м горизонтального расстояния.

HELI_NAV
RMC: 33_1 (исправлено)
Сол: 567
LMST: 16:18:51
UTC: 2022-09-24T11:16:25



https://fosstodon.org/@65dBnoise/109193992847132253