Освоение Луны

[Inti]

Фотошоперы продолжают осваивать Луну:

https://t.me/realprocosmos/4070

[benderr]

КОРОНЫ пока нет ,но её нужно срочно строить.....бла-бла-бла...

да-да! корова-прежде всего!
больше же нечем заняться.

[benderr]

Освоение Луны
Автор Serge, 11.12.2014 12:21:18
benderr и 0 гостей просматривают эту тему.

надеюсь Юрик здоров,просто осознал бесперпективность обсуждения идей прошлого века.

[Старый]

КОРОНЫ пока нет ,но её нужно срочно строить.....бла-бла-бла...

да-да! корова-прежде всего!

Коровы не могут летать. Это ворона. 

[Юрий Темников]

Когда вы говорите что «Корону нужно срочно начинать строить», вы что конкретно имеете ввиду? Создание водородного маршевого двигателя, с системой многократного запуска при разновекторных перегрузках? Или начать с экспериментов и работ над конусообразным углепластиковым корпусом, выдерживающим 100 возвратов и «активно маневрирующим» при этом?
Какой план?

Зачем начинать ,нужно продолжать начатое.Двигатель разрабатывали и даже прожигали .Это РД-701- 704.Многоразовое зажигание на Ф-9 вроде хорошо работает.Есть мыслишка и об многоразовом зажигании теоретически 100% надёжном.Не нравится углепластик,так наши делали в свое время водородный бак для амерского прототипа ССТО из алюмо-литиевого сплава который несколько раз летал пока не разбили при посадке.Если даже будет чуть тяжелее,ничего страшного.Воздушный старт на базе двухкорпусного АН-124 бис даже заметно улучшит характеристики такой  РН .Полагаю не намного сложнее будет старенькой нашей Мечты АН-225.С воздушным стартом многие проблемы создания ССТО решаются намного проще.А уж целый флот многоразовых ракет ,которые можно будет запускать с множества аэродромов первого класса по всему миру и безопасно садиться практически в любой точке нашего шарика.Это Большой Космос,а не только Луна.

КОРОНЫ пока нет ,но её нужно срочно строить.....бла-бла-бла...

да-да! корова-прежде всего!
больше же нечем заняться.

КОРОНЫ пока нет ,но её нужно срочно строить.....бла-бла-бла...

да-да! корова-прежде всего!

Коровы не могут летать. Это ворона.

"Гордо реет буревестник,черной молнии подобный........(ССТО-ВС,КОРОНА)  Ни коровам ,ни воронам недоступно! Наслажденье битвой жизни!Гром ударов их пугает.

[Юрий Темников]

https://lenta.ru/news/2022/11/01/moon/

Представлен проект по бесперебойному получению энергии на Луне

Джеффри Гордон (Jeffrey Gordon), профессор Университета имени Бен-Гуриона (Израиль), представил НАСА проект по созданию системы бесперебойной подачи энергии на Луне без использования аккумуляторных батарей. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org; подробнее о своей идее ученый рассказал в статье, опубликованной в Renewable Energy.

Для создания долговременных обитаемых лунных баз необходимы заводы, которые будут непрерывно добывать из лунного грунта тысячи тонн кислорода для ракетного топлива или систем жизнеобеспечения. Для этого нужен источник, который будет подавать энергию в течение лунной ночи, длящейся около 15 земных суток. Единственным возобновляемым источником энергии на Луне является солнечное излучение, поэтому ранее предполагалось использование дорогостоящих аккумуляторных батарей.

По мнению Гордона, гораздо дешевле и практичнее использовать массивы фотогальванических батарей, которые будут установлены вдоль лунной широты рядом с полюсами. Таким образом, эти массивы образуют кольцо, значительная часть которого всегда будет находиться на дневной стороне. Дополнительно нужно проложить линии электропередач к заводам и поселениям, которые разместятся вблизи полярных регионов. Эта концепция использует уникальное сочетание нескольких факторов: отсутствие атмосферы, почти нулевой наклон оси вращения Луны по отношению к плоскости эклиптики и малый диаметр Луны.

Удельная мощность такого решения намного превосходит альтернативы, которые в настоящее время рассматривает НАСА. Соотношение всей массы системы к производимой ею энергии в сто раз ниже, чем у солнечных батарей с аккумуляторными батареями, и в шесть раз ниже, чем у ядерных реакторов, которые приводят в действие обычные турбины и генераторы.

Гордон представил свои выводы специалистам НАСА в Исследовательском центре Гленна в Кливленде, штат Огайо, в августе. По его словам, в космическом агентстве выразили готовность пересмотреть план, который сейчас предусматривает обеспечение лунных колоний ядерной энергией вместо солнечной.

[Dulevo]

Джон Кармак заинтересовался вопросом - возможны ли в условиях Луны прыжки с высоких зданий в стиле Бетмена - с использованием плаща-крыла.
Посчитал - нефига. При достаточной высоте прыжка - скорость падения становится слишком большой и плащ не спасает.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Близко сдача объектов Восточного и Циолковского. Что дальше? Старт под КВРБ и водородную ступень? И все равно более 37 тонн маловероятно получить. Я про Россию. Значит многопуск. Но если хотим на Луну в 2034 году- нужна подготовка базы. Как там АМС такого типа называются - а, "трансформеры". Хорошо. Посылаем эти трансформеры (скорее всего либо цилиндры, либо полуцилиндры). Но нужна точность прилунения. Нужны не менее 6 спутников около Луны для точности посадки. Нужны регулярные пуски на Луну именно для отработки точной посадки. Какие проблемы? Т.е. мы либо тупо уходим из ближнего космоса пилотируемого, либо давайте работать?!Вот эти сроки Луна-25, 26, 27 -мне они не понятны! Как должно быть по три "Луны-23 мини" (3 единицы), три "Луны-24 мини" и т.д.  Для этого вроде и "Союз" годится, не уверен, Ангара -1.2, Ангара-3 пригодилась бы. Хрень с добычей топлива на Луне отбросьте за 2050 год.

[Inti]

Американская логика - если не Америка первая самые лучшие места застолбит - то значит будет незаконно:

Китай может потребовать прав на владение обширными участками на Луне, в первую очередь – наиболее богатыми на ресурсы лунными территориями. Об это заявил директор Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Билл Нельсон в интервью газете Politico.



По мнению американского космического чиновника, такой ход развития событий возможен, если КНР начнет одерживать верх в космической конкуренции. Уже сейчас Пекин заинтересован в дележе космоса, считают в США.

Как подчеркивает Нельсон, Вашингтону необходимо принять меры, чтобы Китай не смог добраться первым до какого-либо богатого ресурсами места на Луне под видом научных исследований. Ведь затем в Пекине могут заявить о правах на данные участки лунной поверхности, а оспаривать эти права будет весьма сложно.

В качестве примерной модели развития событий Нельсон привел ситуацию с островами Спратли в Южно-Китайском море. Подобными методами, по его мнению, Китай может действовать и на Луне. В NASA также выразили уверенность, что в 2025 году США направят своих астронавтов на Луну. Нельсон считает, что нужно спешить, чтобы опередить китайцев, поскольку Пекин уже добился впечатляющих успехов в космонавтике.

Что интересно, в Китае опровергают заявления представителей США о космических амбициях страны. По утверждению китайских властей, страна ведет сугубо научно-исследовательскую деятельность в космосе, а американские власти своими заявлениями пытаются дискредитировать ее подлинный смысл.

[Бертикъ]

Никто еще не доказал наличие на Луне больших залежей полезных ископаемых, достаточно редких и ценных, чтобы стоимость их добычи и доставки на Землю была экономически оправданной.
Так что пока вся эта лунная гонка №2 смотрится как "звездные войны" 80-х годов прошлого века.

[Inti]

Никто еще не доказал наличие на Луне больших залежей полезных ископаемых, достаточно редких и ценных, чтобы стоимость их добычи и доставки на Землю была экономически оправданной.
Так что пока вся эта лунная гонка №2 смотрится как "звездные войны" 80-х годов прошлого века.

Ну там типа есть лакомые куски даже и без учёта редких и ценных. Например у полюсов где есть вода. Или удобные места для посадок и размещения баз. Или какие-нибудь удобные лавовые трубки в хорошем месте. Короче, американские real estate agents уже присматриваются 

[Бертикъ]

Никто еще не доказал наличие на Луне больших залежей полезных ископаемых, достаточно редких и ценных, чтобы стоимость их добычи и доставки на Землю была экономически оправданной.
Так что пока вся эта лунная гонка №2 смотрится как "звездные войны" 80-х годов прошлого века.

Ну там типа есть лакомые куски даже и без учёта редких и ценных. Например у полюсов где есть вода. Или удобные места для посадок и размещения баз. Или какие-нибудь удобные лавовые трубки в хорошем месте. Короче, американские real estate agents уже присматриваются 

А-а, ну если только для estate))
Постелят пластиковые газоны, поставят mailbox-ы и по утрам будут бегать по дорожкам в скафандрах. Бог Маск в помощь.

[Arzach]

Никто еще не доказал наличие на Луне больших залежей полезных ископаемых, достаточно редких и ценных, чтобы стоимость их добычи и доставки на Землю была экономически оправданной.
Так что пока вся эта лунная гонка №2 смотрится как "звездные войны" 80-х годов прошлого века.

Ну там типа есть лакомые куски даже и без учёта редких и ценных. Например у полюсов где есть вода. Или удобные места для посадок и размещения баз. Или какие-нибудь удобные лавовые трубки в хорошем месте. Короче, американские real estate agents уже присматриваются 

А-а, ну если только для estate))
Постелят пластиковые газоны, поставят mailbox-ы и по утрам будут бегать по дорожкам в скафандрах. Бог Маск в помощь.

Справедливости ради - вблизи лунных полюсов есть конечное количество "пиков вечного света", где можно греться/заряжаться независимо от лунных дней и ночей (порядка 15 суток).

[Inti]

Пара видосов на русском языке по теме:
(в первом есть интересные картинки, второй является ответами Зелёного Кота на вопросы ТВ)

https://www.youtube.com/watch?v=BKtL6rhF8rs

https://www.youtube.com/watch?v=EBigg9MbbQQ

[Юрий Темников]

Никто еще не доказал наличие на Луне больших залежей полезных ископаемых, достаточно редких и ценных, чтобы стоимость их добычи и доставки на Землю была экономически оправданной.

Лунные полезные ископаемые НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для  доставки на Землю.ИХ ценность в их наличии на Луне,Именно это подтолкнёт дальнейшее развитие космонавтики.

[benderr]

Никто еще не доказал наличие на Луне больших залежей полезных ископаемых, достаточно редких и ценных, чтобы стоимость их добычи и доставки на Землю была экономически оправданной.

Лунные полезные ископаемые НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для  доставки на Землю.ИХ ценность в их наличии на Луне,Именно это подтолкнёт дальнейшее развитие космонавтики.

верно,ведь нефть и газ ценны только по месту добычи. а мандарины ценятся только в испании. очевидно же!

[Юрий Темников]

верно,ведь нефть и газ ценны только по месту добычи. а мандарины ценятся только в испании. очевидно же!

И тебе не хворать!Жаль только,что умение сравнивать несравнимые вещи и делать из этих сравнений дубовые выводы тебя не покинуло.  С возвращением.

[benderr]

умение сравнивать несравнимые вещи

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!

[benderr]

ПС.
и вам не хвоать.
чО там с русским суперКороном?
уже (ещё?) летает? не?
хреново... а какой красивый чирчёж был....

[Юрий Темников]

чирчёж 

Дремучий интеллект покоя не даёт?   Пишите бендер,пишите.