ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

pkl


Цитата: Raul от 15.09.2022 20:31:37
Цитата: pkl от 07.09.2022 23:12:35
Цитата: Михаил  Михайлов от 07.09.2022 19:44:50
Цитата: pkl от 02.09.2022 17:58:53Видимо, потому, что его создавали для лунных экспедиций, которые в ближайшем будущем нам не светят.
Емнип Союз в с вое время создавали для этих же целей.
Нет, Союз не для этих целей и его придётся основательно переделывать так что лучше не затягивать.
А что конкретно придется переделывать в Союзе?
Систему ориентации например. Да и связи.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Patron от 15.09.2022 21:53:24Можно и так, а можно и по-другому: новейшую ТЗП от ПТК на лобовой щит и боковую поверхность, чтобы "дурика не гонять" с пусковой готовностью А-5, ДГО на базе СО-1, либо БО с цилиндрической проставкой 300-350 мм для увеличения удельного полезного объема для экипажа, на котором "свихнулись" начи всех мастей, ОНА и лазерком в нее же, как на LRO, да двухстепенной привод в придачу, да на ПАО "волшебные СБ" от ПТК с двухстепенным поворотным приводом, как на LRO, да двухфазный СОТР на ПАО...Делов то на пару годков...Да двухпуск с имеющихся СК на Байке. Вот тебе и практически дармовая экспериментальная отработка ключевых технических решений. На "закуску" рикошетирующий спуск по аналогии с Чанье-5. Чем не выход на "безрыбье".
Нет, нельзя.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: tar5 от 15.09.2022 22:19:36Вот это было бы круто. И тебе некоторый задел по ПТК сохраняется, и дешево, и сердито.
Нет, это будет не дёшево.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Neru

Цитата: pkl от 07.09.2022 23:12:35Нет, Союз не для этих целей и его придётся основательно переделывать так что лучше не затягивать.
ПТК НП сожет повторить судьбу Союза.
Как раз нынешний Союз - это основательно переделанный лунный Союз. До сих пор возит даже раритет от переделки - балласт для балансировки из-за уменьшения массы теплозащиты...
СА изначально был рассчитан для входа в атмосферу со 2-й космической, СА даже был протестирован на 2-й косм. скорости.
Видимо это карма такая - делать корабль для Луны, а летать на НОО.

pkl

Мда, тут есть над чем призадуматься. Чтобы такого не было, от небесного Казана лучше отказаться в пользу глубокой модернизации нынешних Союзов. Опять в лунную версию. :D
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

tar5

Цитата: pkl от 17.09.2022 21:24:13Мда, тут есть над чем призадуматься. Чтобы такого не было, от небесного Казана лучше отказаться в пользу глубокой модернизации нынешних Союзов. Опять в лунную версию. :D
Зачем? Корабль полетит на орбиту через 3-4 года, он лучше Союза во всём. Не вижу смысла

Дмитрий Инфан

Ну, вот, не верят люди, что он полетит. Отказываются верить.

Старый

Цитата: tar5 от 17.09.2022 22:26:25Корабль полетит на орбиту через 3-4 года,
Не полетит.
Цитата: tar5 от 17.09.2022 22:26:25он лучше Союза во всём.
Не лучше ни в чём. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 18.09.2022 05:52:23Ну, вот, не верят люди, что он полетит. Отказываются верить.
Он же не Исус Христос чтобы в него верить. Это вопрос не веры а знания. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Astro Cat

Цитата: tar5 от 17.09.2022 22:26:25Зачем? Корабль полетит на орбиту через 3-4 года, он лучше Союза во всём. Не вижу смысла

Лучше во всем?

Он намного дороже Союза, гораздо тяжелее Союза, одно объёмный, надежность никакая.

Patron

Цитата: pkl от 17.09.2022 20:32:37
Цитата: Patron от 15.09.2022 21:53:24Можно и так, а можно и по-другому: новейшую ТЗП от ПТК на лобовой щит и боковую поверхность, чтобы "дурика не гонять" с пусковой готовностью А-5, ДГО на базе СО-1, либо БО с цилиндрической проставкой 300-350 мм для увеличения удельного полезного объема для экипажа, на котором "свихнулись" начи всех мастей, ОНА и лазерком в нее же, как на LRO, да двухстепенной привод в придачу, да на ПАО "волшебные СБ" от ПТК с двухстепенным поворотным приводом, как на LRO, да двухфазный СОТР на ПАО...Делов то на пару годков...Да двухпуск с имеющихся СК на Байке. Вот тебе и практически дармовая экспериментальная отработка ключевых технических решений. На "закуску" рикошетирующий спуск по аналогии с Чанье-5. Чем не выход на "безрыбье".
Нет, нельзя.

Да можно, можно. На "телегу (ПТК)" может быть и хватит 5 сольдо, а вот на комплекс "Лошадь (А-5)" + "телега" + "овес и т.д." уже нет. Так что, Союз, только Союз.

Neru

Цитата: Patron от 18.09.2022 09:50:31Да можно, можно. На "телегу (ПТК)" может быть и хватит 5 сольдо, а вот на комплекс "Лошадь (А-5)" + "телега" + "овес и т.д." уже нет. Так что, Союз, только Союз.
А5В гипотетически должна смочь до 10 тонн на орбиту Луны. Некогда лунный Союз, вроде как, столько и весил.
Это выход на орбиту и обратный отлет.
Но это никому не надо...

pkl


Цитата: tar5 от 17.09.2022 22:26:25Зачем? Корабль полетит на орбиту через 3-4 года, он лучше Союза во всём. Не вижу смысла
Потому что пилотируемая космическая программа, включающая ПТК НП и РН Ангара как средство выведения нам просто не по карману. Она избыточна.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Дмитрий Инфан от 18.09.2022 05:52:23Ну, вот, не верят люди, что он полетит. Отказываются верить.
Нет, дело не  этом. ПТК НП может, и полетит. Но комплекс ПТК НП + Ангара слишком сложен, дорог и ненадёжен. Такой комплекс будет высасывать все деньги и ни на что серьёзное их не останется. Любой серьёзный инцидент - и пилотируемую космонавтику могут просто закрыть как таковую. Короче, получится как у американцев с Шаттлом.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Patron от 18.09.2022 09:50:31
Цитата: pkl от 17.09.2022 20:32:37
Цитата: Patron от 15.09.2022 21:53:24
Нет, нельзя.
Да можно, можно. На "телегу (ПТК)" может быть и хватит 5 сольдо, а вот на комплекс "Лошадь (А-5)" + "телега" + "овес и т.д." уже нет. Так что, Союз, только Союз.
Вот это и значит, что нельзя.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

34353

Цитата: pkl от 18.09.2022 14:14:04
Цитата: tar5 от 17.09.2022 22:26:25Зачем? Корабль полетит на орбиту через 3-4 года, он лучше Союза во всём. Не вижу смысла
Потому что пилотируемая космическая программа, включающая ПТК НП и РН Ангара как средство выведения нам просто не по карману. Она избыточна.

Может тогда вообще облегчить Орёл и как-то запихнуть в массу под 17т, и запускать на А3 если А5 не покарману, да и легче будет А3 сделать чем новый старт на восточном для Союза-5

Старый

Цитата: 34353 от 18.09.2022 16:51:15Может тогда вообще облегчить Орёл и как-то запихнуть в массу под 17т, и запускать на А3
Зачем? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Михаил Михайлов

Цитата: Neru от 17.09.2022 20:44:29Как раз нынешний Союз - это основательно переделанный лунный Союз.
Именно это и имелось ввиду, когда писался первый пост. Уже не припомню, но где то я про это читал.

Astro Cat

Цитата: 34353 от 18.09.2022 16:51:15Может тогда вообще облегчить Орёл и как-то запихнуть в массу под 17т, и запускать на А3 если А5 не покарману, да и легче будет А3 сделать чем новый старт на восточном для Союза-5

А3 вообще нет. Ее требуется заново проектировать, испытывать. За это хотят много миллиардиков. Так что дешевле не будет.

Подводный ледчикъ

Никто не собирается и не будет строить старт для С-5 на Восточном. Хватит уже этот бред нести.