Вопросы по истории

Автор X, 28.02.2004 09:42:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pro-jectt

Цитата: Stefan от 05.09.2022 22:32:42Хотелось бы найти контакты Евгения Румянцева или кого-нибудь
У Евгения Румянцева есть сайт, и там приведён email

eugenrum@yandex.ru

Старый

Цитата: Бертикъ от 22.06.2022 21:25:37
Цитата: Владимир  Юрченко от 22.06.2022 20:57:34
Цитата: Jodo42 от 22.06.2022 03:18:31Мой вопрос касается возможного взрыва/неудачного запуска калибровочного спутника DS-P1-I в 1971 году.
24.11.1971 с космодрома Капустин Яр, стартовый комплекс № 86/4, осуществлен пуск ракеты-носителя "Космос 11К63", которая должна была вывести на околоземную орбиту очередной малый военный спутник типа "ДС-П1-И". Из-за аварии РН пуск закончился неудачей. 

<div align="right">http://www.cosmoworld.ru</div>
Не путали бы Вы иностранца ссылками на сайты начала века, когда они заполнялись данными с тех же skyrocket и astronautix.
Вопрос об этом пуске отстаётся открытым. Пока ясно что это точно не был ДС-П1-И. 
 Я склоняюсь к тому что пуск был но суборбитальный с чемто вроде высотного ионосферного зонда. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Prometeu

Фонтаны воды при стартах американских ракет видал часто, но не задавался вопросом зачем (думал что на случай взрыва) а оказалось что это водяная система звуко или шумоподавления, по ихнему - SSWS. Нашел инфу что такую систему использовали в СССР для Энергии, в США для Шаттлов, сейчас для Антареса, и будут для SLS и H-3. Подскажите кто знает, использовали ли еще для каких ракет подобную систему, и чем подавляли шумы при стартах Н1 и Сатурн-5?

Бертикъ

Цитата: Старый от 11.09.2022 16:20:25
Цитата: Бертикъ от 22.06.2022 21:25:37
Цитата: Владимир  Юрченко от 22.06.2022 20:57:34
Цитата: Jodo42 от 22.06.2022 03:18:31Мой вопрос касается возможного взрыва/неудачного запуска калибровочного спутника DS-P1-I в 1971 году.
24.11.1971 с космодрома Капустин Яр, стартовый комплекс № 86/4, осуществлен пуск ракеты-носителя "Космос 11К63", которая должна была вывести на околоземную орбиту очередной малый военный спутник типа "ДС-П1-И". Из-за аварии РН пуск закончился неудачей. 

<div align="right">http://www.cosmoworld.ru</div>
Не путали бы Вы иностранца ссылками на сайты начала века, когда они заполнялись данными с тех же skyrocket и astronautix.
Вопрос об этом пуске отстаётся открытым. Пока ясно что это точно не был ДС-П1-И.
 Я склоняюсь к тому что пуск был но суборбитальный с чемто вроде высотного ионосферного зонда.
63-й "Космос" не использовался ни для суборбитальных, ни для высотных пусков. А с этой площадки кроме него запускались только различные БР. Так что разве только кто-то из них.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: Бертикъ от 12.09.2022 22:27:0863-й "Космос" не использовался ни для суборбитальных, ни для высотных пусков. А с этой площадки кроме него запускались только различные БР. Так что разве только кто-то из них.
Что значит "не использовался"? Может быть какраз был один малоизвестный пуск.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Shin

Сами знаете кто просил передать:

«Чтобы совсем запутаться насчет суммарного количества пусков 63С1/11К63, в небезызвестной книге С.П. Уманского «Ракеты-носители. Космодромы» (2001, под редакцией Ю.Н. Коптева) на страницах 108-109 приведена статистика пусков ракет-носителей. В 1971 году в таблице указано 14 пусков 11К63, в том числе два аварийных. На этом, в принципе, можно закончить с 1971 годом. А вот в 1965 году там приводятся такие данные: семь пусков 63С1 (три аварийных) и четыре пуска 11К63 (один аварийный). То есть, возможно, что искомый «лишний» пуск 63С1/11К63, доводящий общее число стартов до общеизвестных 165, - это аварийный старт 11К63 в 1965 году, но больше никаких подробностей в книге не приводится».

Старый

Можно также напомнить что это не мог быть ДС-П1-И так как известны все номера спутников этого типа и там нет пропущенного домера спутник с которым мог бы быть аварийно запущен в 1971 году. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я исхожу из того что вряд ли Железняков всё это придумал на пустом месте. Возможно был какойто запуск в название полезной нагрузки которого входила буква "И". Отсюда и мои спекуляции о некоем возможном вертикальном ионосферном зонде. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Тут возможны разные спекуляции и инсинуации. Например что для верификации измерений спутников Космос-378 и 381 одновременно с их пролётом был произведён запуск специального вертикального ионосферного зонда. Чтобы проверить насколько их измерения соответствуют действительности.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Возможно даже что это был последний запуск 63С1.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 14.09.2022 19:41:40Тут возможны разные спекуляции и инсинуации. Например что для верификации измерений спутников Космос-378 и 381 одновременно с их пролётом был произведён запуск специального вертикального ионосферного зонда. Чтобы проверить насколько их измерения соответствуют действительности.
Слишком сложно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Stefan

Цитата: pro-jectt от 11.09.2022 15:54:40
Цитата: Stefan от 05.09.2022 22:32:42Хотелось бы найти контакты Евгения Румянцева или кого-нибудь
У Евгения Румянцева есть сайт, и там приведён email

eugenrum@yandex.ru


Спасибо. Написал.

Бальзам Космический

Может уже обсуждалось. Как космонавты попадали из 7К-ОК в 7К-Л1, в варианте с пересадкой экипажа?

Бертикъ

Цитата: Бальзам  Космический от 16.02.2023 20:58:25Может уже обсуждалось. Как космонавты попадали из 7К-ОК в 7К-Л1, в варианте с пересадкой экипажа?
ИМХО, тут вижу только три варианта. Самый реалистичный - первый.
1. "Тесный". На боковой поверхности сбрасываемого отсека Л1 есть лючок, через который космонавты протискиваются к верхнему люку Л1 и попадают внутрь СА.
2. "Стрёмный". Космонавты ждут на поверхности Л1 пока Союз оттащит сбрасываемый отсек, освободив верхний люк СА.
3. "Фантастичный". Вместо одного из парашютных отсеков монтируется выходной люк.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: Бертикъ от 17.02.2023 00:14:103. "Фантастичный". Вместо одного из парашютных отсеков монтируется выходной люк.
А парашют то был один...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шамс

Цитата: Бальзам  Космический от 16.02.2023 20:58:25Может уже обсуждалось. Как космонавты попадали из 7К-ОК в 7К-Л1, в варианте с пересадкой экипажа?
На этих рисунках всё показано. 7К-ОК стыкуется с 7К-Л1, в передней части которого установлен конусообразный сбрасываемый отсек (перед стартом к Луне). На штатных 7К-Л1 устанавливался сбрасываемый опорный конус. Зачем он был нужен, полагаю все знают.
Далее, два космонавта в скафандрах через открытый космос переходили из БО 7К-ОК в сбрасываемый отсек 7К-Л1. Задраивали люк, наддували его, снимали скафандры, в трениках садились в СА, закрывали люк СА. Затем отсек сбрасывался и 7К-Л1, включив движок блока Д, уходил в облет Луны. 7К-ОК управляемо топился в океане.
В общем, та еще авантюра. Кандидат в космонавты Владимир Бугров рассказывает об этом в своей книге "Марсианский проект":
"Отсюда и появился двухпусковый вариант, ставший основным, — с подсадкой экипажа. Ракета «Протон» выводила на орбиту беспилотный облетный корабль 7К-Л1 с разгонным блоком «Д», а экипаж доставлялся кораблем 7К-ОК. Он должен был пересесть в 7К-Л1 после стыковки. Но тут возникала новая проблема. Как экипаж, выйдя в скафандрах из 7К-ОК через его бытовой отсек, служивший шлюзом, переместится к кораблю 7К-Л1, на котором бытового отсека не было, и войдет непосредственно в его спускаемый аппарат? Таких действий прежде на орбите не выполняли. Мишин поручил нам экспериментально подтвердить возможность такой операции в невесомости на летающей лаборатории Ту-104.
Вместе с будущим космонавтом В. Аксеновым, отвечавшим в отделе Анохина за все испытания наших изделий в ЛИИ, мы написали программу. Вскоре в салоне самолета был смонтирован фрагмент двух состыкованных кораблей — бытовой отсек 7К-ОК и спускаемый аппарат 7К-Л1 с имитацией их внутренних интерьеров, поручни для перехода. Мы выехали в институт и приступили к работе. После шести полетов было установлено: первый космонавт с некоторыми трудностями занимает свое место в СА, второй (в моем исполнении) помещался уже с большим трудом. Лишь на 5–6-м полетах удалось установить некоторую нестабильную последовательность движений, позволяющую при значительных усилиях размещение второго космонавта в СА.
На Совете главных конструкторов, собравшемся, чтобы рассмотреть результаты наших испытаний и принять решение о возможности осуществления такого варианта облета, после небольшой полемики главный конструктор скафандров Г. И. Северин объявил, что не подпишет заключение на применение скафандра в таких условиях. Во-первых, Бугров залез, но не уверен, что залезут другие, и, во-вторых, после каждого полета у него на затылке гермошлема оставались вмятины глубиной 1,5 см. И напомнил собравшимся случай с парашютистом Долговым, который, выполняя прыжок с высоты 20 км, погиб при спуске, повредив гермошлем непосредственно перед прыжком. Я, как исполнитель операции, был с ним согласен. Мне поручили подтвердить возможность перехода — я подтвердил, но сделал это любой ценой. И вмятины действительно были. Я не стал выступать. Промолчали и Анохин с Аксеновым".

Шамс

После этих тренировок ранец СЖО перенесли в ноги.

Бертикъ

Размеры сбрасываемого отсека по рисунку - не больше 1,5х1,5 м, причем примерно треть объема занимает СУ. Как в таком пространстве ДВА космонавта не просто поместятся, но еще и разденутся - утопия чистой воды. А плюс к этому - герметичный входной люк в конусной поверхности! )))
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: Шамс от 17.02.2023 03:38:48Далее, два космонавта в скафандрах через открытый космос переходили из БО 7К-ОК в сбрасываемый отсек 7К-Л1. Задраивали люк, наддували его, снимали скафандры,
Ой. А они там поместятся?  ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#1359
Цитата: Шамс от 17.02.2023 03:38:48В общем, та еще авантюра. Кандидат в космонавты Владимир Бугров рассказывает об этом в своей книге "Марсианский проект":
Бугров - болтун, не верь ни одному его слову. Но даже он не написал через что же они залазили в Л1.

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер