Вопросы от чайников\\ ЖРД и прочие Ракетные двигатели.

Автор ухач, 02.09.2022 17:14:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ухач

Цитата: Плейшнер от 04.09.2022 12:01:39
Цитата: ухач от 02.09.2022 23:01:03
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2022 22:37:38
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:16:502. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.
По каким критериям?
1) экономичность по расходу топлива привода ТНА 
2) простота конструкции ТНА
3) простота эксплуатации ТНА(маята с перекисью водорода например в минус)
По совокупности - лучше всего подходит то же топливо, что и основное.
Чтобы не плодить сложностей.
Пожалуй единственное ограничение - в моей подписи ;)
Исходя из вашей подписи, "Не надо греть кислород!",
пару ЖК-керосин очень нежелательно использовать в ЖРД закрытой схемы ?

ухач

Цитата: Astro Cat от 04.09.2022 12:41:24
Цитата: ухач от 04.09.2022 09:33:46С Дельтой 4 отмучились уже(переносов было полно) и отправили на покой.
А С Дельтой-4 Хэви мучаться осталось лишь 3 раза, а потом тоже на пенсию.

Никуда бы не отправили, если бы Маск не удешевил запуски за счет многоразовости. Также бы драли 3 шкуры с NASA за пуск и всего делов!
То есть Вы не возражаете, что с водородом мучаются и эти мучения очень затратны?

Старый

Цитата: ухач от 11.09.2022 11:00:16То есть Вы не возражаете, что с водородом мучаются и эти мучения очень затратны?
Мучаются со всем кроме простых и дешовых керосиновых двигателей. И с метаном мучаются, и с керосиновыми движками с высоким давлением. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 11.09.2022 11:23:20
Цитата: ухач от 11.09.2022 11:00:16То есть Вы не возражаете, что с водородом мучаются и эти мучения очень затратны?
Мучаются со всем кроме простых и дешовых керосиновых двигателей. И с метаном мучаются, и с керосиновыми движками с высоким давлением.
Керосиново-кислородные - любые - тоже далеко не сахар. Гораздо сложнее водородников при отработке.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 11.09.2022 19:41:08Керосиново-кислородные - любые - тоже далеко не сахар. Гораздо сложнее водородников при отработке.
А Маск наш Илон об этом знает?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

Цитата: Старый от 11.09.2022 19:54:18
Цитата: Дмитрий В. от 11.09.2022 19:41:08Керосиново-кислородные - любые - тоже далеко не сахар. Гораздо сложнее водородников при отработке.
А Маск наш Илон об этом знает?  ??? ::)
Наверное уже нет. ;D
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

ухач

Цитата: ухач от 11.09.2022 11:00:16
Цитата: Astro Cat от 04.09.2022 12:41:24
Цитата: ухач от 04.09.2022 09:33:46С Дельтой 4 отмучились уже(переносов было полно) и отправили на покой.
А С Дельтой-4 Хэви мучаться осталось лишь 3 раза, а потом тоже на пенсию.

Никуда бы не отправили, если бы Маск не удешевил запуски за счет многоразовости. Также бы драли 3 шкуры с NASA за пуск и всего делов!
То есть Вы не возражаете, что с водородом мучаются и эти мучения очень затратны?

Мучения с водородом продолжаются

Из-за аномалии в работе первой ступени(водородной), полёт NS-23 был досрочно прерван. Сработала система аварийного спасения, благодаря которой капсула отделилась на безопасное расстояние от первой ступени, а позже благополучно приземлилась на парашютах неподалёку от места старта.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2441002
Ссылка на момент старта.

Лог

Можно ли с Восточного запускать Прогрессы?

azvoz

Цитата: Лог от 15.09.2022 06:34:04Можно ли с Восточного запускать Прогрессы?
Можно.
Но персонал который готовит Прогрессы к полетам находится на Байконуре.
И он, видимо, пересекается с теми, кто отправляет пилотируемые Союзы.
Так что, скорее всего, неудобно отправлять Прогрессы и Союзы с разных космодромов.


ухач

Сколько процентов ПН крадут ограничения по полям падения у ракет РФ?

Дмитрий В.

Цитата: ухач от 17.09.2022 08:48:24Сколько процентов ПН крадут ограничения по полям падения у ракет РФ?
По-разному. Это зависит от расположения поля падения.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ухач

Цитата: Дмитрий В. от 17.09.2022 09:15:54
Цитата: ухач от 17.09.2022 08:48:24Сколько процентов ПН крадут ограничения по полям падения у ракет РФ?
По-разному. Это зависит от расположения поля падения.
Интересны Союз-2 и Протон с Байконура

ZOOR

Цитата: ухач от 17.09.2022 19:17:41
Цитата: Дмитрий В. от 17.09.2022 09:15:54
Цитата: ухач от 17.09.2022 08:48:24Сколько процентов ПН крадут ограничения по полям падения у ракет РФ?
По-разному. Это зависит от расположения поля падения.
Интересны Союз-2 и Протон с Байконура
С-2 с Байконура должен иметь РП, очень близкие к оптимальным. Стартовая масса, развесовка по ступеням  и тяга ДУ радикально с 11А57  не менялись.
А при создании боролись за каждый килограмм и постановлением СовМина переселить пару тысяч человек не представляло труда.

Вот Протон с переходом от 2 ступеней УР-500 к трем на Протон-К -- тут вопрос.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 18.09.2022 13:50:34Вот Протон с переходом от 2 ступеней УР-500 к трем на Протон-К -- тут вопрос.
Всё это было ещё в конце 60-х, тогда же когда 11А57 (точнее ещё 8К78М) осваивала 51.6 градусов. Учитывая насколько впритык Протону был Л-1 думаю что тоже врядли ему отвели неоптимальный район падения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Всётаки 11А57 первая проверила трассу - июнь 65-го. Следом уже пошла 8К78 - ноябрь 65-го.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

#55
Даже ничего не зная о конкретных ограничениях,
есть вопиющий пример потерь:
ГО Протона сбрасывается на 344 секунде ради падения в то же место, что и 2я ступень.
Радикально отличается от сброса ГО у Союз-2 на 158 секунде.

ZOOR

Цитата: azvoz от 19.09.2022 04:19:55Даже ничего не зная о конкретных ограничениях,
есть вопиющий пример потерь:
ГО Протона сбрасывается на 344 секунде ради падения в то же место, что и 2я ступень.
Радикально отличается от сброса ГО у Союз-2 на 158 секунде.

Какого Протона и куда сбрасывается?
Задайтесь этим вопросом
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Плейшнер

Цитата: ухач от 08.09.2022 07:07:58Исходя из вашей подписи, "Не надо греть кислород!",
пару ЖК-керосин очень нежелательно использовать в ЖРД закрытой схемы ?
Как известно, при повышении температуры активность кислорода резко возрастает.
Далее элементарная логика подсказывает: зачем нагревать кислород и бороться с тем 
чтобы он ничего не сжег по пути до камеры сгорания, если без этого можно обойтись?
Кислородный тракт и без нагревания (насос жидкого кислорода) является проблемным местом 
ЖРД с точки зрения надежности и безопасности. Горячий кислород только резко усугубляет эту проблему.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Лог


С. Тушин(ский)

Цитата: ухач от 17.09.2022 08:48:24Сколько процентов ПН крадут ограничения по полям падения у ракет РФ?
Для МБР РФ 0%.
А вот для некоторых РН Японии - до 100% (зависит от даты)