Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

Автор zandr, 03.04.2018 23:32:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge3leo

Цитата: pro-jectt от 09.07.2022 22:12:24Интересная, а как имитировали нагрузку излучения реликтового эха Большого взрыва? Для этого использовали нагреватели с температурой чуть ниже 3° Кельвина?
Для Луны-25, не знаю, на какое время она входит в тень Земли и Луны при подлёте. Но на поверхности половина полусферы - лунная поверхность, так что жидкого азота должно быть достаточно. ;)

Наименьший квадрат

Цитата: Serge3leo от 16.07.2022 16:36:13
Цитата: pro-jectt от 09.07.2022 22:12:24Интересная, а как имитировали нагрузку излучения реликтового эха Большого взрыва? Для этого использовали нагреватели с температурой чуть ниже 3° Кельвина?
Для Луны-25, не знаю, на какое время она входит в тень Земли и Луны при подлёте. Но на поверхности половина полусферы - лунная поверхность, так что жидкого азота должно быть достаточно. ;)
У Луны-25 бестеневая орбита перелета и функционирования до посадки.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Serge3leo

#2042
Цитата: Наименьший квадрат от 16.07.2022 17:16:12У Луны-25 бестеневая орбита перелета и функционирования до посадки.
Спасибо. Это, вероятно, касается тени Земли, т.к. если верить https://trek.nasa.gov/moon , то место посадки в районе кратера Богуславский (69°30′ ю. ш. 43°30′ в. д.) в период 08/26/2022 ... 08/28/2022 (при старте 22 августа 2022) будет существенно в тени, ну и половина около лунной полярной орбиты тоже будет в тени.

Брабонт

#2043
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

triage

Цитата: Околоземный нищеброд от 18.07.2022 16:31:14Ценителям академических рассуждалок:
https://new.ras.ru/activities/news/teryat-legko-vozvrashchatsya-slozhnee-akademik-marov-o-lunnoy-programme-rossii/
ЦитироватьБыла надежда, что «Луна-25» полетит, наконец, в 2022 году, но похоже, запуск будет снова отложен.

Наименьший квадрат

Цитата: Serge3leo от 18.07.2022 16:24:56
Цитата: Наименьший квадрат от 16.07.2022 17:16:12У Луны-25 бестеневая орбита перелета и функционирования до посадки.
Спасибо. Это, вероятно, касается тени Земли, т.к. если верить https://trek.nasa.gov/moon , то место посадки в районе кратера Богуславский (69°30′ ю. ш. 43°30′ в. д.) в период 08/26/2022 ... 08/28/2022 (при старте 22 августа 2022) будет существенно в тени, ну и половина около лунной полярной орбиты тоже будет в тени.
Посадка осуществляется в начале лунного дня, т.е лунным утром :) . В противном случае лететь бессмыслено. Зачем осуществлять посадку в заведомо непригодные по энергетике условия? Чтоб выключиться и замерзнуть? Ряд аппаратуры не предусматривает ее работу после первой же лунной ночи на вторую, насколько я помню
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Astro Cat

Цитата: Наименьший квадрат от 18.07.2022 20:12:11Ряд аппаратуры не предусматривает ее работу после первой же лунной ночи на вторую, насколько я помню

Даже у китайцев луноход ночами не замерзает. РИТЕГИ разучились делать?

Наименьший квадрат

Цитата: Astro Cat от 18.07.2022 22:05:34
Цитата: Наименьший квадрат от 18.07.2022 20:12:11Ряд аппаратуры не предусматривает ее работу после первой же лунной ночи на вторую, насколько я помню

Даже у китайцев луноход ночами не замерзает. РИТЕГИ разучились делать?
Читайте внимательно. Я говорю про часть аппаратуры. Например привод антенны должен после посадки навести ее на Землю и героически замерзнуть ночью. Двигаться ему больше не надо. Или камеры посадочные. Зачем к ним система обогрева? Сняли процесс посадки, передали в первый лунный день всю информацию, и замерзли. Чего их греть? Лунный день, напомню, 15 суток. Сесть лунным утром, чтоб потом приготовить аппарат для ночи, очевидное решение. Ночью садиться будет только идиот.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

zandr

https://tass.ru/kosmos/15249781
ЦитироватьМОСКВА, 19 июля. /ТАСС/. Прибор, необходимый для мягкой посадки автоматической станции "Луна-25" (доплеровский измеритель скорости и дальности ДИСД-ЛР производства концерна "Вега" госкорпорации "Ростех"), признан не соответствующим требованиям технического задания (ТЗ) по точности, поэтому запуск, скорее всего, будет перенесен как минимум на 2023 год. Об этом сообщили ТАСС два источника в ракетно-космической отрасли.
Цитировать"Испытания прибора ДИСД-ЛР, проведенные в мае-июне, показали, что он не соответствует техническому заданию в части обеспечения точности", - отметил собеседник агентства.
По словам источника, вероятность успешной посадки с учетом погрешности измерений прибора составляет 80%, при этом в ТЗ этот показатель был заложен выше. Чтобы обеспечить высокую вероятность мягкой посадки, потребуется доработка прибора или изменение схемы посадки и алгоритма управления движения аппаратом.
Цитировать"Для реализации всех вариантов потребуется перенос запуска аппарата как минимум на 2023 год", - добавил он.
В настоящий момент, подчеркнул источник, решение о переносе миссии окончательно не утверждено. Второй источник подтвердил ТАСС информацию. Собеседник агентства подчеркнул, что вся научная аппаратура, созданная учеными Института космических исследований РАН, а также платформа и приборы, произведенные предприятиями Роскосмоса, прошли все необходимые испытания и готовы к запуску в 2022 году.
В Роскосмосе не стали комментировать ТАСС информацию, отметив, что на сегодняшний день запуск планируется в рамках пускового окна до конца сентября текущего года. ТАСС также направил официальный запрос концерну "Вега".
Луна-25
"Луна-25" должна стать первым отечественным аппаратом в современной России на естественном спутнике Земли. Выступая на марафоне "Новые горизонты" общества "Знание", Дмитрий Рогозин, который на тот момент возглавлял Роскосмос, рассказал, что отправка миссии на Луну должна состояться до конца сентября. Позже в госкорпорации сообщали, что в подмосковном Научно-испытательном центре ракетно-космической промышленности прошли тепловакуумные испытания космического аппарата "Луна-25".
Цель проекта - отправка автоматического зонда для исследований в районе южного полюса Луны. Планируется, что модуль будет посажен недалеко от кратера Богуславского.
[свернуть]

Serge3leo

Цитата: Наименьший квадрат от 18.07.2022 20:12:11Посадка осуществляется в начале лунного дня, т.е лунным утром :) . В противном случае лететь бессмыслено. Зачем осуществлять посадку в заведомо непригодные по энергетике условия? Чтоб выключиться и замерзнуть? Ряд аппаратуры не предусматривает ее работу после первой же лунной ночи на вторую, насколько я помню
За три-четыре дня до рассвета, это уже утро? ;)

Наименьший квадрат

Цитата: Serge3leo от 19.07.2022 07:45:04
Цитата: Наименьший квадрат от 18.07.2022 20:12:11Посадка осуществляется в начале лунного дня, т.е лунным утром :) . В противном случае лететь бессмыслено. Зачем осуществлять посадку в заведомо непригодные по энергетике условия? Чтоб выключиться и замерзнуть? Ряд аппаратуры не предусматривает ее работу после первой же лунной ночи на вторую, насколько я помню
За три-четыре дня до рассвета, это уже утро? ;)
Не думаю. Рассвет определяется определенным углом места вектора КА-Солнце в точке посадки. Определенным - это таким, который обеспечит положительный энергобаланс.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Serge3leo

#2051
Цитата: Наименьший квадрат от 19.07.2022 07:51:40Не думаю. Рассвет определяется определенным углом места вектора КА-Солнце в точке посадки. Определенным - это таким, который обеспечит положительный энергобаланс.
Ну, посмотрим, когда он на самом деле полетит и когда попадёт на Луну.

Пока, по различным датам старта из открытых источников (1 октября 2021, 25 мая 2022, 22 августа 2022), получается, что посадка за три-четыре дня до восхода в районе кратера Богуславского (69°30′ ю. ш. 43°30′ в. д.).

Брабонт

Цитата: Наименьший квадрат от 19.07.2022 06:25:14Например привод антенны должен после посадки навести ее на Землю и героически замерзнуть ночью. Двигаться ему больше не надо.
Правильно. А либрации на время работы Л.-25 будут приостановлены решением Совета РАН?
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Брабонт

Цитата: zandr от 19.07.2022 07:33:44доплеровский измеритель скорости и дальности ДИСД-ЛР производства концерна "Вега" госкорпорации "Ростех"
Концерн отпущения.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Наименьший квадрат

Цитата: Околоземный нищеброд от 19.07.2022 08:33:32
Цитата: Наименьший квадрат от 19.07.2022 06:25:14Например привод антенны должен после посадки навести ее на Землю и героически замерзнуть ночью. Двигаться ему больше не надо.
Правильно. А либрации на время работы Л.-25 будут приостановлены решением Совета РАН?
И? Они компенсируются шириной диаграммы направленности рупорной антенны.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Наименьший квадрат

Цитата: Serge3leo от 19.07.2022 08:29:31
Цитата: Наименьший квадрат от 19.07.2022 07:51:40Не думаю. Рассвет определяется определенным углом места вектора КА-Солнце в точке посадки. Определенным - это таким, который обеспечит положительный энергобаланс.
Ну, посмотрим, когда он на самом деле полетит и когда попадёт на Луну.

Пока, по различным датам старта из открытых источников (1 октября 2021, 25 мая 2022, 22 августа 2022), получается, что посадка за три-четыре дня до восхода в районе кратера Богуславского (69°30′ ю. ш. 43°30′ в. д.).
У Вас есть циклограмма работы КА до момента посадки? Поделитесь :) Или на каком основании вы принимаете дату посадки зная только дату пуска? По информации из Википедии о длительности миссии? :)
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Veganin

Цитата: pkl от 19.07.2022 18:33:04
Цитата: Briso от 19.07.2022 16:57:18Да что ж за напасть такая. Что там это концерн творит. Им уже сбагривали этот несчастный радар на починку, а они опять накрутили навертели и нифига не починили. Кто в этой теме разбирается? В чем может быть причина недостаточной точности?
Главная проблема: изначально поставили задачу, справиться с которой не могут
Главная проблема - иная. Вот она:
ЦитироватьСЧ ОКР «Разработка доплеровского измерителя составляющих скорости, угла сноса и высоты ДИСС-021-70» выполняется, как составная часть ОКР «Модернизация бортового радиоэлектронного оборудования объекта ВП-021».
Основной задачей разработки является создание унифицированного доплеровского измерителя скорости, угла сноса и высоты для объекта «ВП-021МСМ» [модернизированный Ту-95МС] и в перспективе – для замены изделий ДИСС-7 и ШО-13 при модернизации бортового радиоэлектронного оборудования объектов «70М» [модернизированный Ту-160] и «45» [Ту-22М].
Доплеровский измеритель ДИСС-021-70 разрабатывается с использованием современной элементной базы, имеет улучшенные технические и эксплуатационные параметры и рассчитан на перспективу серийного выпуска в течение ближайших 10 – 15 лет.
Освоение серийного выпуска ДИСС-021-70 предполагается в ОАО «РЗП».
В измерителе ДИСС-021-70 применены новые алгоритмы обработки сигналов с использованием спектральных методов анализа, позволяющие кроме измерения вектора скорости осуществлять измерение вектора-радиуса высоты и углов наклона (крена и тангажа) самолёта относительно поверхности земли. Спектральная обработка сигналов позволяет применить более сложные алгоритмы оценки доплеровской частоты сигнала и тем самым уменьшить флуктуационные ошибки измерения. Кроме того, оценка формы спектра принятого сигнала дает возможность автоматического определения типа поверхности («суша-море»).
ОКР «Разработка доплеровского измерителя вектора скорости, высоты и углов положения космического аппарата относительно нормали к поверхности Луны для системы управления посадкой космического аппарата «Луна-Ресурс» выполняется по договору с ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» на основании технического задания на составную часть ОКР.         АО «Концерн «Вега» в 2012 году приступил к разработке посадочного радиолокатора ДИСД-ЛР.
К моменту принятия этого решения АО «Концерн «Вега» завершило разработку доплеровского измерителя ДИСД-ФГ, предназначенного для обеспечения мягкой посадки КА «Фобос-Грунт» на поверхность Фобоса, и провело комплекс его испытаний, включая лётные испытания на тепловом аэростате. Доплеровский измеритель ДИСД-ЛР разрабатывается на базе этой разработки.
Измеритель ДИСД-ЛР должен обеспечивать на заключительном участке сближения и посадки на Луну измерение следующих параметров:
- четырех проекций вектора скорости КА относительно поверхности Луны  по лучам антенны;
- четырех наклонных дальностей до поверхности Луны по лучам антенны;
- два угла отклонения нормали к поверхности Луны от направления оси аппарата в  приборной системе координат.
Основные направления развития ДИСС направлены на снижение массо-габаритных характеристик и повышение точности и достоверность определения как составляющих скорости и наклонных дальностей по лучам антенны, так и итоговых данных о проекциях путевой и вертикальной скорости, высоте, углах ориентации относительно нормали.
https://bmpd.livejournal.com/1370293.html

"Вега" делает ДИСД-ЛР уже 10 лет. НАСА уже много лет назад создала бы комиссию по расследованию причин такого безобразия, но не Роскосмос. Кроме того, разработчик не мог не знать, что его изделие не соответствует ТЗ, как и Роскосмос. Именно, в круговой поруке и отсутствия персональной ответственности причина перманентного переноса "Луны-25" (и следующих) вправо уже много лет.


"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Athlon

Первую в истории современной России миссию на Луну перенесли на 2023 год

ВЛАДИВОСТОК, 7 сентября. /ТАСС/. Запуск аппарата "Луна-25" перенесен на 2023 год. Об этом сообщил ТАСС гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов на полях Восточного экономического форума."Да, к сожалению", - сказал Борисов в ответ на вопрос, перенесена ли на 2023 год миссия "Луна-25"

АниКей


zen.yandex.ru

«Луну-25» перенесли на 2023 г.: подножка от Ростеха



«Луну-25» перенесли на 2023 г.: подножка от Ростеха height=1200px width=1200px
Запуск автоматической межпланетной миссии «Луна-25» перенесли на 2023 г. Это подтвердил глава Роскосмоса Юрий Борисов на ВЭФ.
ТАСС сообщил, что причина — в несоответствии по точности требованиям технического задания прибора ДИСД-ЛР. Это доплеровский измеритель скорости и дальности, он необходим для мягкой посадки АМС. Его производитель — концерн «Вега» госкорпорации «Ростех». Слухи о проблемах с ним ходили уже давно, во многом именно его неготовностью объясняется неоднократный перенос сроков запуска миссии.
АМС «Луна-25» должна стать первым отечественным аппаратом в современной России на естественном спутнике Земли (предыдущая «Луна-24» привезла реголит на Землю ещё 22 августа ‎1976 г.). Pro космос уже писал, что после такого большого перерыва работы по АМС в НПО им. Лавочкина пришлось начинать практически заново. На «Луне-25» установлен ковш для забора грунта и лазерный масс-спектрограф (ЛАЗМА-ЛР) для его анализа. Всего на борту АМС будет девять научных приборов общей массой около 30 кг, в т. ч. прибор пылевого мониторинга Луны (ПмЛ) для измерения основных параметров пылевых частиц и приповерхностной плазмы.
Держим пальцы, надеемся, что ДИСД-ЛР всё-такие доведут до ума или, наконец, найдут ему нормальную замену. И первая российская миссия к Луне всё-таки полетит!
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

zandr

#2059
https://tass.ru/kosmos/15683585
ЦитироватьРоскосмос назвал причину переноса первой в истории современной России миссии на Луну
ВЛАДИВОСТОК, 7 сентября. /ТАСС/. Запуск первой в истории современной России миссии на Луну перенесен из-за несоответствия характеристик прибора для мягкой посадки от стороннего производителя. Об этом сообщили журналистам в Роскосмосе в среду.
Цитировать"Основным проблемным вопросом, влияющим на график подготовки к запуску, является несоответствие характеристик доплеровского измерителя скорости и дальности (разработчик - АО "Концерн "Вега") требованиям технического задания", - отметили в госкорпорации.
Как уточнили в Роскосмосе, в настоящий момент НПО им. С. А. Лавочкина и кооперация, которая участвует в проекте, ведут анализ вариантов доработки схемы посадки и алгоритмов управления движением космического аппарата.
Цитировать"Успешное выполнение этих мероприятий позволит обеспечить запуск космического аппарата "Луна-Глоб" ("Луна-25" - прим. ТАСС) в пусковое "астрономическое окно" 2023 года (июль-август 2023 года)", - добавили в госкорпорации.
Ранее гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов сообщил ТАСС, что миссия "Луна-25" перенесена на следующий год.
В июле источник в ракетно-космической отрасли сообщил ТАСС, что прибор, необходимый для мягкой посадки автоматической станции "Луна-25" (доплеровский измеритель скорости и дальности ДИСД-ЛР производства концерна "Вега" госкорпорации "Ростех"), признан не соответствующим требованиям технического задания по точности, поэтому запуск, скорее всего, будет перенесен как минимум на 2023 год...