Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Mavik от 14.08.2022 21:31:12А сейчас у Уникального, Лучшего в Мире Двигателя РД-180 как-то вообще не оказалось перспектив (как и у РД-181). Может, китайцам его продать, или индусам, раз самим не нужен?
Им не надо уже, у самих есть.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрюха

Цитата: Дмитрий В. от 14.08.2022 21:36:32
Цитата: Mavik от 14.08.2022 21:31:12А сейчас у Уникального, Лучшего в Мире Двигателя РД-180 как-то вообще не оказалось перспектив (как и у РД-181). Может, китайцам его продать, или индусам, раз самим не нужен?
Им не надо уже, у самих есть.
Китайцы его уже скопировали давно :)
YF-130 называется

Дмитрий В.

Цитата: Андрюха от 14.08.2022 21:43:59
Цитата: Дмитрий В. от 14.08.2022 21:36:32
Цитата: Mavik от 14.08.2022 21:31:12А сейчас у Уникального, Лучшего в Мире Двигателя РД-180 как-то вообще не оказалось перспектив (как и у РД-181). Может, китайцам его продать, или индусам, раз самим не нужен?
Им не надо уже, у самих есть.
Китайцы его уже скопировали давно :)
Им не надо. Они уже развивают это направление на собственной базе, созданной с помощью Украины  (РД-801). А у индусов есть SCE-200 (он же украинский РД-810).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Mavik

Цитата: Raul от 14.08.2022 21:23:49
Цитата: ratcustorb от 14.08.2022 20:51:47
Цитата: nonconvex от 14.08.2022 19:42:47
Цитата: ratcustorb от 14.08.2022 18:56:51
Цитата: nonconvex от 14.08.2022 18:48:29Это все ваши аргУменты?
Не мои:
Имхо Энергомашу до SpaceX как до Китая пешком...
И так будет всегда из-за разного целеполагания...
Имхо имхе рознь. Потрудитесь процитировать текстом.
Процитировать 37 минут видео?
Может посмотреть и самостоятельно сделать выводы?
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про всесилие Старшипа и Роскосмосу капут
Все мозги разбил на части, все извилины заплел
Марсиане в спецхалатах ставят нам второй укол.

Маск великий человек... но очень публичный. Любит прихвастнуть цифрами и пообещать несбыточное. И никогда не расскажет о своих реальных проблемах, чтобы не обрушить курс акций своей компании. Такова специфика высокотехнологичного бизнеса - последователям Маска желательно ее учитывать. Понимаю, что нам всем до него далеко, очень жалко, что у нас таких людей нет и SpaceX не для нас... но право же, это не повод скакать от восторга, бить в кастрюльки верить каждому слову светоча. :-*
Стишок скорее для Рогозина подходит). Маск упоминал Роскосмос в целом, и Рогозина в частности, от силы пару раз.
 У Дмитрий Олегыча же СпейсХ и Илон Маск были предметом обсессивно-компульсивного расстройства. Редкое его выступление или интервью на телевидении обходилось без упоминаний Мошенника, Шарлатана, и Нетехнического Специалиста (с), и того, насколько больше в том или этом году Роскосмос запустил ракет по сравнению со СпейсХ.

ratcustorb

Цитата: Raul от 14.08.2022 21:23:49Маск великий человек... но очень публичный. Любит прихвастнуть цифрами и пообещать несбыточное. И никогда не расскажет о своих реальных проблемах, чтобы не обрушить курс акций своей компании. Такова специфика высокотехнологичного бизнеса - последователям Маска желательно ее учитывать. Понимаю, что нам всем до него далеко, очень жалко, что у нас таких людей нет и SpaceX не для нас... но право же, это не повод скакать от восторга, бить в кастрюльки верить каждому слову светоча. :-*
Правильно, это не повод прыгать от восторга, это повод бить в набат...
Хотя что толку, в стране сейчас другие проблемы...

nonconvex

Цитата: ratcustorb от 14.08.2022 20:51:47
Цитата: nonconvex от 14.08.2022 19:42:47
Цитата: ratcustorb от 14.08.2022 18:56:51
Цитата: nonconvex от 14.08.2022 18:48:29Это все ваши аргУменты?
Не мои:
Имхо Энергомашу до SpaceX как до Китая пешком...
И так будет всегда из-за разного целеполагания...
Имхо имхе рознь. Потрудитесь процитировать текстом.
Процитировать 37 минут видео?
Может посмотреть и самостоятельно сделать выводы?
То есть вы не в состоянии выделить главное и объяснить почему "Энергомашу до SpaceX как до Китая пешком..." ?
Или вы только в набат бить умеете?

azvoz

Цитата: nonconvex от 14.08.2022 18:48:29
Цитата: ratcustorb от 14.08.2022 18:20:29
Цитата: nonconvex от 14.08.2022 18:05:05
Цитата: ratcustorb от 14.08.2022 17:17:19
Цитата: Raul от 14.08.2022 17:14:35
Цитата: ratcustorb от 14.08.2022 17:00:58
Цитата: Raul от 14.08.2022 08:35:30Более высокая стоимость - это достоинство, с учетом того, что после наложения санкций на США :D и переводом производства РД-191 в Пермь московский "Энергомаш" остается вообще без работы.
Так может такой "Энергомаш" и не нужен?
За три десятка лет ни одного нормального двигателя не спроектировали, один попил бюджета на "золотых" БХГ...
Окститесь, РД-180 и РД-181 признаны как лучшие РД в мире.
Не имеют аналогов в мире среди керосиновых движков! По цене и трудоёмкости...
Видимо по этой причине СпейсХ пытается повторить их характеристики в своих Рапторах.
Вообще ничего общего.
Насчёт "повторить характеристики" - смешно...  ;D
Это все ваши аргУменты?
Какие ещё "аргУменты"?
Мы на форуме, где старорег по определению знает, что Маск пытается превзойти БХГ.
По УИ, ТВР, скорости изготовления, дешевизне и тд.
И старорег, пишущий что Маск пытается лишь повторить БХГ, действительно смешон.

Raul

Цитата: Mavik от 14.08.2022 21:56:07Стишок скорее для Рогозина подходит). Маск упоминал Роскосмос в целом, и Рогозина в частности, от силы пару раз.
 У Дмитрий Олегыча же СпейсХ и Илон Маск были предметом обсессивно-компульсивного расстройства. Редкое его выступление или интервью на телевидении обходилось без упоминаний Мошенника, Шарлатана, и Нетехнического Специалиста (с), и того, насколько больше в том или этом году Роскосмос запустил ракет по сравнению со СпейсХ.
Стишок подходит обоим, да. У Рогозина есть очевидные достижения на посту руководителя Роскосмоса, в сравнении с провалами его предшественников. Несмотря на отсутствие профильного образования. В этом он походит на Маска. И у обоих возникли проблемы с вашингтонским истэблишментом из-за экскурсий в политику. :-\
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

#14548
Цитата: Mavik от 14.08.2022 21:31:12Ну, разница хотя бы в том, что количество выпущенных Рапторов второго поколения уже перевалило за сотню, тогда как РД-180 делали по 6 штук в год.
"Кузнецов" выпускал НК-15 и НК-33 сотнями, что с этого? Нам не нужно столько РД-180, сколько Рапторов Маску. Во первых, один РД-180 заменяет два Раптора, во-вторых, есть дешевые РД-107/108, которые выпускаются сотнями и, в третьих, спутники не успевают создавать в таких количествах, чтобы загрузить ими все производимые ракеты.

Цитата: Mavik от 14.08.2022 21:31:12А сейчас у Уникального, Лучшего в Мире Двигателя РД-180 как-то вообще не оказалось перспектив (как и у РД-181).
Есть перспективы и у того, и у другого! РД-191 летает на Ангаре. РД-180 тоже пристроят. Это уникальный и высоконадежный РД, вдвое мощнее, чем у SpaceX. Может быть переконструирован на метан, иже потребуется (но пока не надо).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

ratcustorb

Цитата: nonconvex от 15.08.2022 03:55:15То есть вы не в состоянии выделить главное и объяснить почему "Энергомашу до SpaceX как до Китая пешком..." ?
Или вы только в набат бить умеете?
Из главного:
Вы не можете просматривать это вложение.

Ну и так, по мелочи:
технологичность;
повторный запуск в полёте;
скорость производства;
стоимость.

Neru

Цитата: pkl от 14.08.2022 16:30:08Наверное проще действительно сделать стартовый комплекс, которому падение ракеты не причинит особого вреда. Например, морской.
Морской... но можно же и озерцо искусственное под это дело сделать. Воды пока хватает.

Цитата: nonconvex от 15.08.2022 03:55:15То есть вы не в состоянии выделить главное и объяснить почему "Энергомашу до SpaceX как до Китая пешком..." ?

Ну хотя бы потому, что они РД-191 делают со времён, когда SpaceX ещё не было, и до сих пор серийного производства нема.

sychbird

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2022 11:38:21
Цитата: nonconvex от 15.08.2022 03:55:15То есть вы не в состоянии выделить главное и объяснить почему "Энергомашу до SpaceX как до Китая пешком..." ?

Ну хотя бы потому, что они РД-191 делают со времён, когда SpaceX ещё не было, и до сих пор серийного производства нема.
Серийное производство зависит от  наличия заказа на серию. А так полтора десятка РД-191 уже слетало.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 15.08.2022 12:56:06А так полтора десятка РД-191 уже слетало.
По три двигателя в год.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: sychbird от 15.08.2022 12:56:06Серийное производство зависит от  наличия заказа на серию. А так полтора десятка РД-191 уже слетало.

Для истории, что началась ещё в 90-х, и при том, что Протон-ПМ не готов, это вообще ни о чём.

Raul

Цитата: fagot от 14.08.2022 14:19:42Представляем так, что фактическая разработка началась задолго до подписания контракта. На том же сайте есть табличка с параметрами энергомашевских ТНА, хотя даже без нее ясно, что никто в своем уме не будет ставить на меньший двигатель ТНА от двигателя вдвое большей тяги.
Если речь про эту статью: http://www.lpre.de/resources/articles/Energomash2.pdf
Сводка по массе и мощности дается по всем агрегатам в совокупности -газогенераторам, турбинам, основным и бустерными насосам?
Я имел в виду основной агрегат - турбину с насосами окислителя и горючего.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

nonconvex

Цитата: ratcustorb от 15.08.2022 09:15:34
Цитата: nonconvex от 15.08.2022 03:55:15То есть вы не в состоянии выделить главное и объяснить почему "Энергомашу до SpaceX как до Китая пешком..." ?
Или вы только в набат бить умеете?
Из главного:
Вы не можете просматривать это вложение.

Ну и так, по мелочи:
технологичность;
повторный запуск в полёте;
скорость производства;
стоимость.
И не забудьте добавить, что все вышеперечисленное - пока на бумаге, таким образом урежьте осетра.

ratcustorb

Цитата: nonconvex от 16.08.2022 02:06:27И не забудьте добавить, что все вышеперечисленное - пока на бумаге, таким образом урежьте осетра.
Ну да, ну да...

Искандер

Цитата: nonconvex от 16.08.2022 02:06:27
Цитата: ratcustorb от 15.08.2022 09:15:34
Цитата: nonconvex от 15.08.2022 03:55:15То есть вы не в состоянии выделить главное и объяснить почему "Энергомашу до SpaceX как до Китая пешком..." ?
Или вы только в набат бить умеете?
Из главного:
Вы не можете просматривать это вложение.

Ну и так, по мелочи:
технологичность;
повторный запуск в полёте;
скорость производства;
стоимость.
И не забудьте добавить, что все вышеперечисленное - пока на бумаге, таким образом урежьте осетра.
Вот уж во истину - "смотрю в книгу, вижу фигу".
Фото/видел Раптор-2 в железе, в прожиге - неее, не вижу!
Хорошая у вас "бумага". ;D
А то что не латали, так полетят. До конца года наверняка!
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Искандер

Цитата: Старый от 15.08.2022 13:11:27
Цитата: sychbird от 15.08.2022 12:56:06А так полтора десятка РД-191 уже слетало.
По три двигателя в год.
А чё? Класная серийность!!! )))
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt