Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Практик]

Попробуйте наконец осознать, что Россия в экономическом, научном и технологическом плане - это (в принятой в своё время в СССР терминологии) типичная страна Третьего мира.
1) ВВП - как у Бразилии, и в 14 (четырнадцать) раз меньше, чем у США.
2) ВВП на душу населения - как у Коста-Рики.
3) Научный рейтинг - как у Бразилии.
4) Гордость российского авиапрома Sukhoi Superjet 100 с оглушительным треском проиграл своему бразильскому однокласснику Embraer E-Jet.
5) Структура экспорта/импорта вполне соответствует определению "сырьевой придаток" ("банановая республика").
А страна Третьего мира может участвовать в совместных высокотехнологичных проектах со странами Первого мира лишь на вспомогательных ролях, и только если её в эти проекты вообще позовут. 

Типичный демагогический прием - критериями отсталости стран считать только то, в чем данная страна слаба, хотя и эти слабости преувеличены.

ВВП как у Бразилии, научный рейтинг как у Бразилии! А ещё в Бразилии очень много донов Педров, а в лесу много диких обезьян!

[Сергей Хижняк]

Sergey Skhizhnyak

Тяжело передать английскими буквами русские фамилии. Мне вот тоже сложно. А мой ник -  вообще невозмоно.

Вообще-то в англоязычных публикациях я фигурирую как Sergey Khizhnyak. Конкретно в этой статье в редакции Life Sciences in Space Research просто напутали и вместо фамилии впихнули мой e-mail. А я, когда обнаружил, решил - да и какая разница. "Хоть горшком назови..." (с)
Тем более, что в нашем внутреннем рейтинге за такую публикацию (во всех приличных публикациях всегда дополна соавторов, поскольку в одиночку приличное исследование не сделаешь) дают меньше баллов, чем за публикацию в каком-нибудь тьмутараканском вестнике с одним соавтором.

[Сергей Хижняк]

Попробуйте наконец осознать, что Россия в экономическом, научном и технологическом плане - это (в принятой в своё время в СССР терминологии) типичная страна Третьего мира.
1) ВВП - как у Бразилии, и в 14 (четырнадцать) раз меньше, чем у США.
2) ВВП на душу населения - как у Коста-Рики.
3) Научный рейтинг - как у Бразилии.
4) Гордость российского авиапрома Sukhoi Superjet 100 с оглушительным треском проиграл своему бразильскому однокласснику Embraer E-Jet.
5) Структура экспорта/импорта вполне соответствует определению "сырьевой придаток" ("банановая республика").
А страна Третьего мира может участвовать в совместных высокотехнологичных проектах со странами Первого мира лишь на вспомогательных ролях, и только если её в эти проекты вообще позовут. 

Типичный демагогический прием - критериями отсталости стран считать только то, в чем данная страна слаба, хотя и эти слабости преувеличены.

Я перечислил факты, характеризующие
- Экономику в целом (см. ВВП и ВВП на душу населения).
- Науку в целом (см. International Science Ranking - SJR, там приведены объективные показатели в виде числа научных публикаций и их цитируемости - то есть востребованности другими учёными).
- Структуру экспорта-импорта (см. данные Росстата).
Если это не характеризует экономический и научно-технологический статус страны, то что тогда характеризует?
Ну и как вишенка на торте - сравнение гордости российского гражданского авиапрома с гордостью аналогичного бразильского гражданского авиапрома, где, как верно подсказывает Практик

очень много донов Педров, а в лесу много диких обезьян!

Могу ещё привести высшее образование. Гордость российского образования, топовый ВУЗ под названием МГУ, перманентно болтается в мировых рейтингах где-то внизу первой сотни, иногда вылетая во вторую сотню. Про остальные ВУЗы лучше помолчать.

Это называется комплекс неполноценности.

Это называется "Объективная реальность". Представленная не в виде мнений, а в виде суровых фактов. 
Я, как вполне успешный исследователь-экспериментатор, привык опираться именно на факты - даже если эти факты не лезут в чью-нибудь (в том числе - в мою собственную) теорию.

Рано или поздно полетим сами.

[Mavik]

Круглый стол "Российская орбитальная станция"

УЧАСТНИКИ:
Игорь МАРИНИН - академик Российской академии космонавтики имени К. Э. Циолковского 
Иван МОИСЕЕВ - руководитель Института космической  политики, научный руководитель Московского космического клуба, член Экспертного совета при Правительстве РФ
Павел ГАЙДУК - заместитель заведующего отделом научной популяризации московского Музея космонавтики
Виталий ЕГОРОВ - писатель, популяризатор космонавтики
ВЕДУЩИЙ: Михаил ПОМИДОРОВ

https://vm.ru/tv/986306-kruglyj-stol-rossijskaya-orbitalnaya-stanciya

[aaa]

Странно, Лукашевича не пригласили.

[Blackhavvk]

Хорошо Хижняк, факты так факты. Но причинно-следственная у вас хромает. Возможно вам, как успешнейшему, что бы признать проблему и взять университетские учебники по мат-логике и философии, и тогда понять, что ни один из указанных вами фактов либо вообще не имеют влияния на возможности и потребности в пилотируемых лунных программах либо имеет опосредованное значение. Что научные и экономические результаты ниже желаемых лишь ставят задачу по их преодолению, а не являются барьером. Проблема нашей науки - такие как вы, имеющие пробелы в общих университетских познаниях первых 2 курсов.

[SOLDIER]

Джентльмены, а кто-то скажет, в какой именно момент РОСС стала обзываться РОС? А то я как-то упустил этот момент. Извиняюсь, если уже было в теме - "мы сами не местные". Теперь, стало быть, она не является "служебной", да? И в чем цымус такой игры словами и понятиями?

[Старый]

ни один из указанных вами фактов либо вообще не имеют влияния на возможности и потребности в пилотируемых лунных программах

Влияние на возможности и потребности в лунных программах имеют все эти факты не по одиночке а вместе. Вместе они называются "общий научно-технический и экономический уровень страны".

[Raul]

1. "Для проведения медико-биологических исследований."
Я уже сообщал, что для проведения медико-биологических исследований лететь к Луне вовсе необязательно.

Сдается мне, что ценность медико-биологических исследований на орбите МКС, по мере перенесения работы в дальний космос, будет снижаться. Все можно экстраполировать, но исследования в иных условиях имеют признак новизны. И практической ценности в глазах тех, кто принимает решения. Вот (не приведи Господь, конечно) запустят РОСС на полярную орбиту, и результаты  медико-биологических исследований на ней будут публиковаться в рейтинговых журналах. Там ближе к условиям дальнего космоса. Тем паче - полет к лунной орбите.

2. "Для посещения станции на лунной орбите, если таковая будет."
Российской там точно не будет, её даже в проектах нет.

Можно подумать - то, что есть в проектах - обязательно будет?

- Зачем посещать? Типа, в гости заглянуть, привет передать?

А это плохая цель? Ну есть такие люди - социопаты, которые гостей не любят и в гости не ходят. Среди ученых их довольно много (гости отвлекают от работы, такую хорошую статью пишу, а тут... приперлись).

- А россиян туда пустят?

Зависит от традиций гостеприимства. Обычно привозят хозяевам небольшой подарок. Жидкости НДМГ и АТ, а также "толкач" как я думаю, всегда будут котироваться в этом качестве.

3. "Для организации международного сотрудничества по изучению Луны."
Международное сотрудничество предполагает, что Россия внесёт весомый вклад. Что-нибудь такое, чего другие не могут. Это, к слову, касается вообще любого научного сотрудничества, не только в Космосе. А какой вклад может внести страна, которая уже второе десятилетие подряд никак не может отправить АМС у Луне?

АМС к Луне отправят и без нашей помощи, зато у России есть техника для орбитальных пилотируемых полетов, а это тоже вклад. Каждый делает то, что умеет. Что касается АМС, то от этого актива имхо надо избавиться (передать в частные руки). Пусть студенты под руководством богатых энтузиастов запускают наноспутники, глядишь, что-то у них получится.

[Oleg]

Кроме того с 74-го ("Союз-22") сняли АПАС и всё оборудование по программе "Союз-Аполлон".

Ничего страшного. Зато поставили фотоотсек с фотоаппаратом МКФ-6 и запасными кассетами. Неизвестно что легче.

Общий вес камеры, включая все её блоки управления, не превышает 175 кг.
АПАС-75 - 286 кг.
Но проще взять другие цифры:
Союз-19 ___ 6780 кг
Союз-22 ___ 6510 кг

Широта в 65 градусов позволила отщелкать на мкф-6 поверхность земли почти до северного полярного круга

Вот ведь, оказывается! Получается спутников не хватало?

"Ну, я даже не знаю..."(С) 
Многозональное (фотограмметрия и спектроскопия) фотографирование Земли было использовано впервые.
На каких спутниках использовался МКФ-6?
Я в курсе об использовании только в пилотируемых полетах.

[Oleg]

Вот ведь, оказывается! Получается спутников не хватало?

Да даже не в спутниках дело. Съёмка с пилотируемого КК хуже за счёт того, что сами космонавты двигаются, СЖО работает. ИСЗ гравитационно стабилизируется и это прочно (если нет нужды что-то специально выцеливать). И ещё куча плюсов, например за счёт того, что просто залить всё сухим азотом без этого мерзкого кислорода и влаги, которую выделяют космонавты

О!
"если нет нужды что-то специально выцеливать"
МКФ-6 двойного назначения.
Некоторые наблюдатели вообще считали, что весь цирк с 65 градусами был создан для наблюдения за учениями НАТО "Командная работа", проходящими в Норвегии.
Но это скорее от повышенного эгоцентризма.

[Oleg]

Уточню, пока Старый не придрался (хотя он всё равно это сделает )
Мультиспектральные камеры, аналогичные МКФ-6, широко применяются в спутниковой съёмке, но МКФ-6 был первый.

[hlynin]

-

[SOLDIER]

Уточню, пока Старый не придрался (хотя он всё равно это сделает )
Мультиспектральные камеры, аналогичные МКФ-6, широко применяются в спутниковой съёмке, но МКФ-6 был первый.

 А вдруг пронесет?

[Практик]

Джентльмены, а кто-то скажет, в какой именно момент РОСС стала обзываться РОС? А то я как-то упустил этот момент. Извиняюсь, если уже было в теме - "мы сами не местные". Теперь, стало быть, она не является "служебной", да? И в чем цымус такой игры словами и понятиями?

Первый раз это услышал 31.07.21, т.е. больше года.... А какая разница? РОСС- форт Росс, Рос - Новорос!

[SOLDIER]

По большому счету - абсолютно наплевать, не спорю.

[Практик]

ВВП как у Бразилии, научный рейтинг как у Бразилии! А ещё в Бразилии очень много донов Педров, а в лесу много диких обезьян!

Хуже самолёт? Зато в хоккее мы лучше! Правда в футболе хуже! 

[Шамс]

Уважаемый, вы когда спорите, всё-таки следите за своими словами. Вы мерзко выразились в адрес семи погибших астронавтов.

Разве? Скорее уж в адрес тех, кто их убил.

Это была страшная трагедия. Но вы этого не понимаете, иначе написали бы по другому.

Трагедия - это когда гибнут дети Донбасса, убиваемые американскими ракетами и снарядами. Но вы этого не понимаете, для вас жизни американцев важнее.

Сейчас гибнут и дети, и взрослые, и старики на всей территории Украины. Но вы и этого не понимаете.
Эта тема про РОС, а не про военный конфликт на Украине, который в России сейчас обсуждать запрещено.
Видимо, вы и это не понимаете.

[Шамс]

Джентльмены, а кто-то скажет, в какой именно момент РОСС стала обзываться РОС? А то я как-то упустил этот момент. Извиняюсь, если уже было в теме - "мы сами не местные". Теперь, стало быть, она не является "служебной", да? И в чем цымус такой игры словами и понятиями?

Первый раз это услышал 31.07.21, т.е. больше года.... А какая разница? РОСС- форт Росс, Рос - Новорос!

Лишняя буква, которую придумал вставить ДОР, теперь отпадает за ненадобностью 

[aaa]

Эта тема про РОС, а не про военный конфликт на Украине, который в России сейчас обсуждать запрещено.
Видимо, вы и это не понимаете.

Вы ничего не говорите о РОС, только о политике. Вот и сейчас:

который в России сейчас обсуждать запрещено.