ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Georgea

Цитата: azvoz от 29.07.2022 18:31:33Вопрос безопасности космонавтов и астронавтов на МКС становится первоочередным из-за старения модулей станции,
заявил Борисов
Ужас-то какой! Дык такими темпами не дотянет же до 25-го, срочно сейчас топить надо!   :o

Georgea

Россия начнет процесс выхода из проекта Международной космической станции (МКС) после 2024 года, но точная дата будет зависеть от состояния станции, заявил глава «Роскосмоса» Юрий Борисов в интервью телеканалу «Россия 24».

Процесс выхода может начаться как в середине 2024 года, так и в начале 2025 года. Борисов в связи с этим отметил, что пока Россия никого не предупреждала о своем намерении, поскольку «необходимости делать это сегодня нет».

Тем не менее нет никакого секрета, что страна начнет реализацию этого процесса, заявил чиновник и напомнил, что доложил об уходе МКС президенту.

Глава госкорпорации также выразил сожаление, что совместным космическим проектам, которые обогатили человеческие знания о Вселенной, «дают политическую окраску». Он заверил, что в решении о судьбе МКС нет политических аспектов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/29/07/2022/62e3d6029a794741c0c24d31?from=from_main_9

Шамс

Цитата: Georgea от 29.07.2022 18:50:07
Цитата: azvoz от 29.07.2022 18:31:33Вопрос безопасности космонавтов и астронавтов на МКС становится первоочередным из-за старения модулей станции,
заявил Борисов
Ужас-то какой! Дык такими темпами не дотянет же до 25-го, срочно сейчас топить надо!  :o
Стоит задача дотянуть до 25/26. Этим и будут заниматься космонавты.
Да, а потом топить РС.

Mavik

Цитата: Шамс от 29.07.2022 18:45:15Удалось кое-что узнать.
С 2025 года начнется переходный период от РС МКС к РОС.
С 2025 года практически полностью прекращается финансирование научной программы РС МКС.
За счет этого начнется финансирование РОС.
На то и другое сразу денег нет.
Вероятно, с 2025 года экипаж РС МКС вновь будет сокращен для освобождения мест для туристов.
Наверное, было бы куда больше смысла снимать кинофилм Вызов где-то как раз в 25-26 году, а не отдавать два места профессиональных космонавтов, способных выполнять научную программу РС МКС, Пересильд с Шипенко? 
Или все же главная задача была в том, чтобы опередить Тома Круза?  ::)

Arzach

Цитата: Georgea от 29.07.2022 19:09:41Подробнее на РБК:
И каждое СМИ перепевает по-своему. Есть же выше две точные цитаты из его краткого интервью телеканалу "Россия 24" откуда и взяты все эти пережёвывания:

Цитата: NeverTrustAStranger от 29.07.2022 14:57:37https://ria.ru/20220729/mks-1805860714.html
Цитата: undefined"Мы об этом пока не предупреждали, в этом нет пока никакой необходимости. Никакой необходимости сегодня это делать нет. Мы просто сказали, что после 24 года мы начинаем процесс выхода. Будет ли это в середине 24 года или в 25 году - все это зависит, на самом деле, в том числе от состояния, работоспособности самой МКС. Но то, что мы начнем это делать, собственно, нет тоже никакого секрета, о чем я доложил президенту", - сказал Борисов.
Цитата: Veganin от 29.07.2022 15:06:02
Цитата: undefined"Политические аспекты (в отношении МКС)... их нет, и, считаю, их не должно быть", - сказал Борисов в эфире телеканала "Россия 24". "Проект МКС обогатил мировую науку в области знания о Вселенной, о Земле, дал всем участникам этого процесса новые знания, сплотил нас в какой-то степени. Я считаю, что и сегодня, и в будущем подобные проекты должны быть вне политики. Мне очень жаль, что порой в это непростое время наши совместные проекты в космосе, которые действительно интересны всему человечеству - им начинают давать политическую окраску. Это неправильно", - подчеркнул Борисов.
https://ria.ru/20220729/mks-1805865580.html

Старый

Цитата: NeverTrustAStranger от 29.07.2022 15:25:50генеральный директор Аэрокосмической корпорации "Новый космос" Антон Алексеев
;D ;D ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьпрактикующая организацию пула прикладных проектов на стыке процессов цифровой трансформации и продуктового маркетинга для космической индустрии.

Миссией АК «Новый космос» является внесение значимого вклада в «Преображение космической сферы».
Кранты МКСу...  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

#2507
т.к. понравилась фраза на английском
Цитата: undefinedRussia space agency: No date for ISS withdrawal

The head of Russia's space agency, Roscosmos, says the agency has not set a date for its withdrawal from the International Space Station.

Yuri Borisov, the head of Roscosmos, gave an interview with Russian state TV on Friday. He said the exact timing of the withdrawal will be either in mid-2024 or the following year.

Само интервью
https://smotrim.ru/video/2452131

https://youtu.be/RLgizObFQmk

Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/15346291

сообщил глава госкорпорации Роскосмоса Юрий Борисов в пятницу.

"Мы не сегодня, а еще около двух лет назад серьезно стали задумываться о продолжении пилотируемой программы и разработке отечественной орбитальной станции", - заявил Борисов телеканалу "Россия-24".

... "Сегодня время, которое тратят наши космонавты, включая американских астронавтов, на поиск возможных неисправностей и на их устранение, начинает превышать все разумные пределы", - отметил он, уточнив, что это происходит в ущерб научным исследованиям.

Еще одной проблемой, пояснил Борисов, является сложность воспроизведения некоторых комплектующих для МКС, поскольку уже изменились кооперации и технологии.

"Совокупность этих технических проблем заставляет нас думать о цели продолжения пилотируемой программы - о создании российской станции. И вот этот переход - завершение работы на МКС и начало работы на российской станции, безусловно, должен быть синхронизирован", - подчеркнул глава Роскосмоса.

Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/15346217

сообщил гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов в пятницу.

"На сегодняшний день ресурсы основных модулей МКС выработаны многократно. Это техническая сторона вопроса. Гарантийные обязательства уже давно превышены", - заявил Борисов в интервью телеканалу "Россия-24".

По словам главы Роскосмоса, первоочередным вопросом становится вопрос жизни как российских, так и иностранных членов экипажа станции. "Есть такое понятие - старение металла, многие инженеры знают, что это такое. Сегодня интенсивность различного рода аварийных ситуаций, выхода из строя аппаратуры, появления микротрещин начинает нарастать. Это естественный процесс на финише жизненного цикла любого изделия", - отметил Борисов.

Цитата: undefinedТочно спрогнозировать, когда этот процесс начнет превращаться в лавинообразный и создаст реальную угрозу экипажу, нельзя, подчеркнул глава Роскосмоса.
"Все эти прогнозы носят достаточно вероятностный характер. Но по авторитетному мнению многих специалистов, вероятность наступления такого процесса как раз возможна после 2024 года, почему я и озвучил этот срок", - добавил он.

Он отметил, что число аварийных ситуаций на МКС, а также случаев выхода из строя аппаратуры и появления микротрещин начинает нарастать.

"Сегодня интенсивность различного рода аварийных ситуаций, выхода из строя аппаратуры, появления микротрещин начинает нарастать. Это естественный процесс на финише жизненного цикла любого изделия", - сообщил Борисов.

Цитата: undefinedПо словам главы Роскосмоса,
точно спрогнозировать, когда этот процесс начнет превращаться в лавинообразный и создаст реальную угрозу экипажу, нельзя.
"Все эти прогнозы носят достаточно вероятностный характер. Но, по авторитетному мнению многих специалистов, вероятность наступления такого процесса как раз возможна после 2024 года, почему я и озвучил этот срок", - добавил он.


Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/15343639

"После 2024 года мы начинаем процесс выхода, будет ли это в середине 2024 года или в 2025 году - все это зависит, на самом деле, в том числе от состояния работоспособности самой МКС", - сказал он в пятницу в эфире телеканала "Россия-24".

Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/15346347

сообщил гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов в пятницу.

"Все это (выход из проекта МКС - прим. ТАСС) будет сделано в строгом соответствии с нашими обязательствами. Более того, скажу, что этот процесс носит не сиюминутный характер. По оценке специалистов, он может растянуться до двух лет", - заявил Борисов в интервью телеканалу "Россия-24".
...
Мы были прародителями этого детища, мы участвовали на всех этапах становления, сегодня оно объективно стареет, как и все на этом свете. Мы будем нести ответственность на всех этапах жизненного цикла над этим изделием", - подчеркнул Борисов.

Цитата: undefinedhttps://tass.ru/politika/15342549

журналистам сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

"Участие в МКС - это, конечно, очень важная составляющая всей космической проблематики, которая затрагивалась вчера, действительно, на Совбезе", - сказал представитель Кремля в пятницу, отвечая на вопрос, обсуждал ли Путин с коллегами по СБ РФ тему ухода России с МКС после 2024 года.

Как подчеркнул Песков, "основные параметры принятых решений [по присутствию РФ на МКС глава Роскосмоса Юрий] Борисов изложил президенту еще ранее".

Спойлер
Цитата: undefinedhttps://www.interfax.ru/russia/854490

заявил глава "Роскосмоса" Юрий Борисов.

"Есть такое понятие - старение "железа", многие инженеры знают, что это такое. Сегодня интенсивность различного рода аварийных ситуаций, выхода из строя аппаратуры, появления микротрещин начинает нарастать. Это естественный процесс на финише жизненного цикла любого изделия. Спрогнозировать точно, когда этот процесс начнет превращаться в лавинообразный и создаст реальную угрозу экипажу, поверьте, вряд ли такой специалист в любой стране мира сегодня сможет. Все эти прогнозы носят достаточно вероятностный характер. Но по авторитетному мнению многих специалистов, вероятность наступления такого процесса как раз возможна после 2024 года, почему я и озвучил этот срок", - сказал Борисов в эфире телеканала "Россия 24" (ВГТРК) в пятницу.

При этом он отметил, что "на сегодняшний день ресурсы основных модулей МКС выработаны многократно".

"Это техническая сторона вопроса. Гарантийные обязательства уже давно превышены. Если говорить откровенно, а здесь это вопрос жизни не только российских космонавтов, но и американских астронавтов и других международных экипажей, становится в какой-то степени первоочередным", - заявил Борисов.

Цитата: undefinedhttps://www.interfax.ru/russia/854431

заявил глава "Роскосмоса" Юрий Борисов.

"Мы просто сказали, что после 2024 года мы начинаем процесс выхода. Будет ли это в середине 2024 года, или в 2025 году, все это зависит, в том числе и от состояния, работоспособности самой МКС. Но то, что мы начнем это делать, собственно нет никакого секрета, о чем я и доложил президенту", - сказал Борисов в интервью телеканалу "Россия-24" (ВГТРК) в пятницу.

Цитата: undefinedhttps://www.interfax.ru/russia/854492

 заявил глава "Роскосмоса" Юрий Борисов.

"Я еще раз оговорюсь, все это (выход из проекта МКС - ИФ) будет сделано в строгом соответствии с нашими обязательствами. Больше того, скажу, что этот процесс носит не сиюминутный характер. По оценке специалистов, он может растянуться до двух лет", - сказал Борисов в пятницу в интервью телеканалу "Россия 24" (ВГТРК).

"И в дополнение к этому, как это ни прискорбно сообщать, когда-нибудь жизненный путь МКС прекратится, и нам придется корректно ее топить. И по мнению наших западных коллег и наших специалистов, без российского участия, скорее всего, здесь не обойдется", - добавил он.
[свернуть]

https://ria.ru/20220729/mks-1805957595.html
https://ria.ru/20220729/mks-1805953081.html
https://ria.ru/20220729/mks-1805860714.html
https://ria.ru/20220729/mks-1805843422.html

triage

Цитировать"Мы не сегодня, а еще около двух лет назад серьезно стали задумываться о продолжении пилотируемой программы и разработке отечественной орбитальной станции", - заявил Борисов телеканалу "Россия-24".
а в 2014 что было? Не серьезно было?

Цитировать"Сегодня время, которое тратят наши космонавты, включая американских астронавтов, на поиск возможных неисправностей и на их устранение, начинает превышать все разумные пределы"
подробности будут на что сегодняшнее время тратят космонавты на устранение возможных неисправностей?

ОАЯ

Цитата: Старый от 30.07.2022 08:34:05
Цитата: undefinedпрактикующая организацию пула прикладных проектов на стыке процессов цифровой трансформации и продуктового маркетинга для космической индустрии.

Миссией АК «Новый космос» является внесение значимого вклада в «Преображение космической сферы».
Кранты МКСу...  ;D
Все по серьезке:
https://xn--b1aodibgdbzc7h.xn--p1ai/center/
https://russoft.org/participant/novyj-kosmos/
Про пул прикладных проектов - (как пример)
На сегодняшний день пул проектов составляет 11 проектов. Наиболее значимые из них — проекты, направленные на внедрение моделей процессов, трансформацию закупочной деятельности (новая модель закупок), интегрированная система (модель предприятия, которая позволяет идентифицировать узкие места и принимать меры по их устранению)
https://events.spbu.ru/eventsContent/events/2020/digital/sbornik_2509.pdf
стр 72
Перевод :
цифровая зрелость - это когда есть доступ к Интернету. (в процентах)
Озеро данных -  рынок данных, в рамках которого обеспечиваются купля-продажа, обмен массивами данных и их обогащение участниками рынка. Причем данные, создаваемые в одних отраслях (например, транспортном или телекоммуникационном секторе), эффективно применяются для извлечения прибыли в других — финансах, ретейле, строительстве и др. Для этого создается межотраслевая инфраструктура (платформы) и регуляторная среда.
Автоматизация процесса - Блокчейн системы вызывают особый интерес. Например, именно данная технология присваивает умным контрактам три свойства:
 1. Автономность. После запуска контракта отпадает необходимость во взаимодействии с инициатором.
2. Самодостаточность, которая обеспечивает мобилизацию ресурсов и предполагает, что контракты способны собирать средства, предоставляя услуги, и тратить их на необходимые ресурсы.
3. Децентрализация. Умные контракты не сосредоточены на одном центральном сервере. Также именно блокчейн предлагает универсальную модель координации, которая поддерживает большое количество транзакций, а с помощью единого реестра записей дискретная структура блокчейн-технологии позволяет следить за транзакциями.

И многое другое https://conf.hse.ru/mirror/pubs/share/463148459.pdf
Что там МКС. Вся жизнь одна цифровая зрелость.

Arzach

Цитата: ОАЯ от 30.07.2022 20:05:55Все по серьезке
Ога! А как же иначе?
Цитата: undefinedКорпорация создана в целях реализации прорывных проектов в космической и цифровой сферах для инновационного и технологического развития России
Цитата: undefinedШтат > 2
Москва
Основана в 2021
Продуктовая, Интегратор

ОАЯ

Не Ага, а ОГО-ГО!
https://digital.gov.ru/uploaded/files/metodicheskie-rekomendatsii-po-tsifrovoj-transformatsii-gk.pdf
с
созданием должности руководителя цифровой трансформацией
созданием офиса цифровой трансформации
Примечание:
24 января 2022 года Минцифры России сообщило о том, что три новых федеральных проекта были включены в нацпрограмму «Цифровая экономика»...

Дмитрий Инфан

Правильнее было бы сначала создать РОСС, а потом начинать процесс выхода. Впрочем, не исключено что всё это обычный пиар.

hlynin

#2513
-

triage

Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/38035/

Об участии России в проекте МКС
«Если говорить о сроках прекращения участия России в проекте МКС — мы заявили о том, что намерены это сделать не с 2024 года, а после 2024 года. В русском языке это две большие разницы.

Давайте попробуем разобраться в этой ситуации более подробно — с технической, научной и политической точек зрения.

Российская сторона несла основную тяжесть в проекте МКС по становлению и работе станции, особенно на первоначальных этапах — в 2000-х годах, когда у наших коллег не было возможности доставлять ни космонавтов, ни грузы. И формировалась МКС с запуска именно нашего блока в 1998 году.

На сегодняшний день ресурсы основных модулей МКС выработаны многократно. Это техническая сторона вопроса. Гарантийные обязательства уже давно превышены. Если говорить откровенно, здесь первоочередным становится вопрос жизни не только российских космонавтов, но и американских астронавтов и других международных экипажей.

Есть такое понятие — старение металла, многие инженеры знают, что это такое. Сегодня интенсивность различного рода аварийных ситуаций, выхода из строя аппаратуры, появления микротрещин начинает нарастать. Это естественный процесс на финише жизненного цикла любого изделия. Спрогнозировать точно, когда этот процесс приобретет лавинообразный характер и создаст реальную угрозу экипажу, сегодня вряд ли сможет какой-либо специалист в любой стране мира. Все эти прогнозы носят достаточно вероятностный характер. Но по авторитетному мнению многих специалистов, вероятность наступления такого процесса как раз возможна после 2024 года, почему я и озвучил этот срок.

Вообще Россия была первооткрывателем мировой пилотируемой космонавтики. Наш космонавт Юрий Алексеевич Гагарин первым полетел в космос. Для нас космонавтика — это национальное достояние и, безусловно, пилотируемую космонавтику мы сохраним.

Но вот здесь как раз развилка — от правильного позиционирования с учетом завершения жизненного цикла МКС и создания российской станции зависит будущее российской пилотируемой программы. Это тоже надо понять.

Опираясь на мнение наших прочнистов, специалистов по надежности, которые прогнозируют, что после 2024 года возможны лавинообразные процессы, связанные с выходом из строя различной аппаратуры в модулях МКС, мы еще около двух лет назад стали серьезно задумываться о продолжении пилотируемой программы и разработке отечественной орбитальной станции.

Добавлю к техническому аспекту еще вот какой: сегодня время, которое тратят наши космонавты, включая американских астронавтов, на поиск возможных неисправностей и на их устранение, начинает превышать все разумные пределы. Это делается в ущерб научным исследованиям. Когда вы тратите время на восстановление, то его не остается на научные программы.

Более того, станции уже 24 года и ряд комплектующих, агрегатов, которые требуется по тем или иным причинам менять, сегодня может быть даже сложно воспроизвести, потому что кооперация, которая начинала работать на старте, могла поменяться, и технология за это время поменялась. И не всегда можно один в один повторить тот прибор. Просто может не быть той элементной базы или чего-то еще. Это тоже, наверное, понятно даже не инженеру.

Совокупность этих технических проблем заставляет нас думать о цели продолжения пилотируемой программы — о создании российской станции. И вот этот переход — завершение работы на МКС и начало работы на российской станции — безусловно, должен быть синхронизирован.

Теперь правовые и организационные вопросы. Процедура выхода российской стороны из международного проекта МКС четко регламентирована соответствующим документом. Мы должны за год предупредить наших коллег, что по таким-то обстоятельствам мы это будем делать. Мы об этом пока не предупреждали, в этом нет никакой необходимости. Мы просто сказали, что после 2024 года мы начинаем процесс выхода. Будет ли это в середине 2024 года или в 2025 году — все это зависит, на самом деле, в том числе от состояния работоспособности самой МКС. Но то, что мы начнем это делать — тоже никакой не секрет, и об этом я доложил Президенту.

Что касается научного аспекта, с точки зрения интересов российской стороны, львиная доля планов на это наклонение орбиты (51,6 градуса), в частности, эксперименты на МКС, выполнена. С научной точки зрения, каких-то дополнительных дивидендов, растягивая этот процесс до 2030 года, мы не видим. А средства, которые будут тратиться на поддержание российской части и нашего участия, огромные.

И поэтому чисто экономически целесообразно потратить эти деньги на новую станцию, чтобы получить новое качество и перспективу новых научных достижений. Почему? Наверное, это тоже понятно. Технологии за 24 года ушли далеко вперед и основные модули для проведения научных экспериментов еще на Земле должны оснащаться соответствующим оборудованием, которое не всегда можно привезти транспортным кораблем.

Кстати, у наших международных коллег в этом плане есть преимущество — они свои модули запускали значительно позже. И у них еще не исчерпан перечень тех научных проблем, которые они сегодня решают на МКС. Но даже американцы прогнозируют работу МКС, в лучшем случае, до 2030 года.

Я еще раз оговорюсь, выход из проекта МКС будет сделан в строгом соответствии с нашими обязательствами. Больше того, скажу, что этот процесс носит не сиюминутный характер. По оценке специалистов, он может растянуться до двух лет.

И в дополнение к этому, как это ни прискорбно сообщать, когда-нибудь жизненный путь МКС прекратится и нам придется корректно ее топить. И по мнению наших западных коллег и наших специалистов, без российского участия, скорее всего, здесь не обойдется. Мы были прародителями этого детища, мы участвовали на всех этапах становления, сегодня оно объективно стареет, как и все на этом свете. Мы будем нести ответственность на всех этапах жизненного цикла над этим изделием.

Спойлер
Теперь политические аспекты. Я вас расстрою, их нет. И считаю, что их не должно быть. Проект МКС обогатил мировую науку в области знаний о Вселенной и Земле, дал всем участникам этого процесса новые знания, сплотил нас в какой-то степени. Я считаю, что и сегодня, и в будущем подобные проекты должны быть вне политики. Мне очень жаль, что порой в это непростое время наши совместные проекты в космосе, которые интересны всему человечеству, начинают давать политическую окраску. Это неправильно»
[свернуть]

opinion

Цитата: triage от 31.07.2022 11:53:24Кстати, у наших международных коллег в этом плане есть преимущество -- они свои модули запускали значительно позже.
Юнити почти ровесник Зари. Дестини только на полтора года младше Звезды. Поиск и Рассвет запущены одновременно с Куполой. Леонардо только на год позже. Бим не в счёт. Самые свежие модули - Наука и Причал.
There are four lights

The Heart of the Moon

Наука ещё до старта свой стаж выработала, на стапелях  8)

Mavik

Цитата: The Heart of the Moon от 31.07.2022 13:29:15Наука ещё до старта свой стаж выработала, на стапелях  8)
А с какого года можно вести отчёт нахождения «на стапеле» для НЭМ? И какой у него будет стаж к 2027 году?

triage

Цитата: opinion от 31.07.2022 13:16:29
Цитата: triage от 31.07.2022 11:53:24Кстати, у наших международных коллег в этом плане есть преимущество -- они свои модули запускали значительно позже.
Юнити почти ровесник Зари. Дестини только на полтора года младше Звезды. Поиск и Рассвет запущены одновременно с Куполой. Леонардо только на год позже. Бим не в счёт. Самые свежие модули - Наука и Причал.
там много что вызывает вопросы

АниКей

ЦитироватьКорпорация "Роскосмос" уточнила информацию по срокам выхода из проекта Международной космической станции.
В заявлении отмечается, что дата выхода России из проекта МКС будет определяться ее техническим состоянием.
Цитировать"Это может быть и 2025 год, и 2028-й, и 2030-й",
- заявил исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев.
Ранее гендиректор "Роскосмоса" Юрий Борисов заявлял, что процесс выхода начнется после 2024 года. По его словам, этот процесс будет осуществляться в строгом соответствии с обязательствами России и по оценкам специалистов может растянуться до двух лет. При этом процесс выхода из МКС будет синхронизирован с созданием новой российской орбитальной служебной станции (РОСС).
https://www.mk.ru/science/2022/08/04/roskosmos-utochnil-srok-vykhoda-iz-proekta-mks.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!