Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Feol

Может быть, имеется ввиду обеспечение аварийного ухода от стартового стола? Если возгорание почти сразу после запуска, как на Зените, которое приводило к ныркам под старт. Каким-то образом сохранение достаточной тяги на небольшое время.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

Цитата: Андрюха от 26.07.2022 14:45:11Спецка из 3-х вагонов? А я думал по межбаку разделят :)
Я тоже думал. Оказывается собираются возить целиком.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:27:41Чтобы при отказе одного двигателя оставался шанс выхода на аварийную орбиту.
Выход на орбиту будет обеспечиваться при отказе на последней трети АУТ, когда тяга спарки становится избыточной и ее дросселируют. Это довольно продолжительный участок.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Feol от 26.07.2022 20:34:53Может быть, имеется ввиду обеспечение аварийного ухода от стартового стола? Если возгорание почти сразу после запуска, как на Зените, которое приводило к ныркам под старт. Каким-то образом сохранение достаточной тяги на небольшое время.
Да, имеется в виду возможность завершения маневра по уходу с вертикали, конечно, не на самых первых секундах полета, а после набора определенной скорости. Нынешний Союз-5 при отключении РД будет валиться неуправляемо.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Bell

Цитата: Feol от 26.07.2022 20:34:53Может быть, имеется ввиду обеспечение аварийного ухода от стартового стола? Если возгорание почти сразу после запуска, как на Зените, которое приводило к ныркам под старт. Каким-то образом сохранение достаточной тяги на небольшое время.
Может просто надо для таких случаев делать взрывоустойчивые столы?  ::)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

George

Цитата: Bell от 26.07.2022 21:15:22Может просто надо для таких случаев делать взрывоустойчивые столы? 

По идее, как строитель, вы знаете, что это не возможно. Странно видеть такие вопросы от проектанта.

Leonar

Цитата: Bell от 26.07.2022 21:15:22
Цитата: Feol от 26.07.2022 20:34:53Может быть, имеется ввиду обеспечение аварийного ухода от стартового стола? Если возгорание почти сразу после запуска, как на Зените, которое приводило к ныркам под старт. Каким-то образом сохранение достаточной тяги на небольшое время.
Может просто надо для таких случаев делать взрывоустойчивые столы?  ::)
Или чтоб рн не ныряла под стол, а сверху нихрена важного типа кзб не было...

Bell

По большому счету необходимо только, чтоб под столом не было ограниченного пространства. Тут либо табуретка над бетонной площадкой, либо открытый с трех сторон широкий лоток. Как вариант - прочная крестовина в проеме, которая не даст двигателю проскочить вниз, а он уже остальную ракету задержит.

В тот раз на СиЛонче не случилось существенных разрушений, из крупного только сорвало ворота ангара и рассекатель газов, остальное по-мелочам.

С башней можно что-то придумать - бетонную или отъездную.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 27.07.2022 08:06:21С башней можно что-то придумать - бетонную или отъездную.
Или как у Атласа. Или использовать ТУА в качестве башни, как у Флакона.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 27.07.2022 08:06:21По большому счету необходимо только, чтоб под столом не было ограниченного пространства. Тут либо табуретка над бетонной площадкой, либо открытый с трех сторон широкий лоток.
Кстати, извиняюсь за офтопик, у Ангары (на Восточном) всё наоборот - тесное узкое пространство под столом, газоход под башней и за какимто хреном огромный лоток уже гдето за его пределами. В Плесецке такой ереси нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: George от 26.07.2022 21:28:05
Цитата: Bell от 26.07.2022 21:15:22Может просто надо для таких случаев делать взрывоустойчивые столы?

По идее, как строитель, вы знаете, что это не возможно. Странно видеть такие вопросы от проектанта.
Это возможно и ничего странного. Такой стол у Зенита. И если бы Зенит не проскочил "солдатиком" в газоход а завалился на стол то ничего бы не было.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Если уж из экономических соображений решили делать РН с одним маршевым двигателем на первой ступени, то надо просчитывать возможные потери от такого решения. Один раз спроектировать и построить такой СК как бы не дешевле, чем восстанавливать "обычный", теряя на это время. И точно дешевле, чем строить 2 старта, с резервом.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

sychbird

Цитата: Старый от 27.07.2022 08:15:50
Цитата: George от 26.07.2022 21:28:05
Цитата: Bell от 26.07.2022 21:15:22Может просто надо для таких случаев делать взрывоустойчивые столы?

По идее, как строитель, вы знаете, что это не возможно. Странно видеть такие вопросы от проектанта.
Это возможно и ничего странного. Такой стол у Зенита. И если бы Зенит не проскочил "солдатиком" в газоход а завалился на стол то ничего бы не было.
Это называется "конструкция не прошла проверку практикой" !
"Истина"
оказалась дефектной.  ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 27.07.2022 10:54:06"Истина" оказалась дефектной.  ;D
Расчёты оказались дефектными. Не надо было делать убирающиеся опоры.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 27.07.2022 08:13:23
Цитата: Bell от 27.07.2022 08:06:21По большому счету необходимо только, чтоб под столом не было ограниченного пространства. Тут либо табуретка над бетонной площадкой, либо открытый с трех сторон широкий лоток.
Кстати, извиняюсь за офтопик, у Ангары (на Восточном) всё наоборот - тесное узкое пространство под столом, газоход под башней и за какимто хреном огромный лоток уже гдето за его пределами. В Плесецке такой ереси нет.
Его переделывали из Зенитовского в "нищие" времена. И посему эрозия ПУ при пуске весьма значительна, что, ЕСНО, ограничивает срок службы.
 
Матчасть требуется изучать вдумчиво. ;)
Как горила одна бабулька в Питерском метро, обозрев миниюбку: "срам надо мыть а не проветривать!"  ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 27.07.2022 11:03:22Его переделывали из Зенитовского в "нищие" времена. И посему эрозия ПУ при пуске весьма значительна, что, ЕСНО, ограничивает срок службы.
А! Отсутствие газоотводного лотка позади газохода усиливает эрозию?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 27.07.2022 08:08:48
Цитата: Bell от 27.07.2022 08:06:21С башней можно что-то придумать - бетонную или отъездную.
Или как у Атласа. Или использовать ТУА в качестве башни, как у Флакона.
Да, я как раз атласовскую подразумевал. И у Дельты похожая со стороны ракеты.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Кстати, ну вижу особой проблемы сделать ТУА с подъемом на табуретку.
Чтоб головка рельса была на уровне окружающей площадки.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 27.07.2022 13:03:17Кстати, ну вижу особой проблемы сделать ТУА с подъемом на табуретку.
Чтоб головка рельса была на уровне окружающей площадки.
Табуретка это излишество. Два газохода в стороны как у Протона и стол на воздух не взлетит.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Почему не сделали газоходы как у Протона а сделали как у Зенита - ума не приложу. Судя по всему дали команду брать за основу СК Зенита, а задать вопрос "нафига?" умишка не хватило. 

 Отсюда же, кстати, и сакраментальный вопрос "Нафига тоннели?". "У Зенита есть и у нас будут!" Зачем они у Зенита и есть ли это здесь - это уже слишком сложный вопрос для нынешних умишек. Поэтому даже самые ярые охранители так и не смогли придумать зачем Ангаре тоннели.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер