ЭкзоМарс (ExoMars RSP)[CM+DM] - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39 - отменён

Автор instml, 04.10.2011 18:48:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Наименьший квадрат

Цитата: Старый от 14.07.2022 14:58:16
Цитата: PIN от 14.07.2022 14:08:07ExoMars RSP невозможно было запустить в этом году и из-за логистических, и из-за юридических, и из-за политических, и из-за этическтих проблем. Каждой из этих групп было достаточно самой по себе.
То, что это непонятно некоторым здесь, нормально и логично - разрыв-то цивилизационный и комментарии пр "дичь" это нагладно демонстрируют.
Вот ведь, а: перекрёстные полёты на МКС запускать возможно, а Экзомарс - невозможно. Может с этикой чего не так?
Этика этикой, но не в ущерб себе же! :)
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

hlynin

#1621
-

hlynin

#1622
-

Старый

Цитата: testest от 14.07.2022 17:03:10Помнится, глава московского подразделения центра Карнеги, который в России недавно объявили нежелательной организацией, описал это так: политика России цинична, политика запада - цинична и лицемерна.
Здоровый матёрый цинизм - лучшее качество политики и политика.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

#1624
-

hlynin

#1625
-

testest

Цитата: Старый от 15.07.2022 16:44:42
Цитата: testest от 14.07.2022 17:03:10Помнится, глава московского подразделения центра Карнеги, который в России недавно объявили нежелательной организацией, описал это так: политика России цинична, политика запада - цинична и лицемерна.
Здоровый матёрый цинизм - лучшее качество политики и политика.
А я и не против цинизма в политике. Я против лицемерия. Против того, что цинизм прикрывается морализаторством и разговорами об этике. "Вы плохие и вы за войну, а мы хорошие и мы за мир*. По этическим соображениям не можем с вами сотрудничать**".

* Мы за мир, но при этом против прекращения боевых действий, против мирных переговоров и за военную победу над Россией. Пожалуйста, закройте глаза на это двоемыслие. Помните - мы хорошие, мы за мир. Спасибо.
** Но если нам очень нужно, то можем.

Впрочем, оффтоп уже дикий.

pkl

#1627
Цитата: undefinedТак что в условиях, когда потеряно доверие между сторонами, как раз продолжение научного сотрудничества было бы лицемерием. Сотрудничество предполагает доверие.
Вы знаете, конфликты начинаются и заканчиваются, а наука... наука должны быть выше всего этого. Иначе это не наука.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

PIN

Цитата: NeverTrustAStranger от 22.07.2022 15:30:20Посадочный модуль "Казачок", предназначавшийся для российско-европейской миссии ExoMars, будет возвращен из Италии в Россию, встреча по этому вопросу пройдет в начале сентября, сообщил РИА Новости осведомленный источник в космическом сообществе.
Встречи проходили и до этого, на уровне, следующем за руководителями агенств.



Цитата: NeverTrustAStranger от 22.07.2022 15:30:20Стороны попытаются решить вопрос о демонтаже и возврате в РФ российского оборудования, находящегося в ЕС, и возврата Европе европейского оборудования, находящегося в России


 Никаких проблем, кроме логистических и организационно-финансовых никогда и не было. На их решение нужно время, и немалое. 


Цитата: NeverTrustAStranger от 22.07.2022 15:30:20Это будет сложно, придется запрашивать особые допуски, но решение будет найдено
Совершенно верно, это давно понятно. Так как обе стороны заинтересованы.

Arzach

Цитата: PIN от 22.07.2022 15:36:29Совершенно верно, это давно понятно. Так как обе стороны заинтересованы.
Интересно, это касается только ЭкзоМарса, или зажатая партия OneWeb тоже включена в обсуждение. А ведь еще есть РН Союз в Гвиане.

PIN

Цитата: Arzach от 22.07.2022 17:19:43Интересно, это касается только ЭкзоМарса, или зажатая партия OneWeb тоже включена в обсуждение. А ведь еще есть РН Союз в Гвиане.
OneWeb это коммерческий оператор, ЕКА непонятно какое отношение может иметь

И, да, речь об ExoMars RSP. По-моему, это очевидно и из текста.

Mavik

Цитата: PIN от 22.07.2022 15:36:29
Цитата: NeverTrustAStranger от 22.07.2022 15:30:20Посадочный модуль "Казачок", предназначавшийся для российско-европейской миссии ExoMars, будет возвращен из Италии в Россию, встреча по этому вопросу пройдет в начале сентября, сообщил РИА Новости осведомленный источник в космическом сообществе.
Встречи проходили и до этого, на уровне, следующем за руководителями агенств.

Цитата: NeverTrustAStranger от 22.07.2022 15:30:20Стороны попытаются решить вопрос о демонтаже и возврате в РФ российского оборудования, находящегося в ЕС, и возврата Европе европейского оборудования, находящегося в России
Никаких проблем, кроме логистических и организационно-финансовых никогда и не было. На их решение нужно время, и немалое.
Цитата: NeverTrustAStranger от 22.07.2022 15:30:20Это будет сложно, придется запрашивать особые допуски, но решение будет найдено
Совершенно верно, это давно понятно. Так как обе стороны заинтересованы.
А демонтаж будет включать снятие с российской платформы приборов, разработанных в Европе? 
Например:
  • Радио-научный эксперимент LaRa (от LAnder RAdio-science experiment) будет изучать внутреннюю структуру Марса, и делать точные измерения вращения и ориентации планеты путем мониторинга двухсторонних доплеровских сдвигов частот между посадочной платформой и Землёй. Он будет также регистрировать изменения углового момента за счет перераспределения масс, таких как перенос льда из полярных шапок в атмосферу. Аппарат разработан в Бельгии.
  • Обитаемость, вода, облучение и температура Habitability, Brine, Irradiation and Temperature (сокр. HABIT) — инструмент для измерения количества водяного пара в атмосфере, суточных и сезонных колебаний температуры воздуха и почвы, а также измерения УФ-излучения. Разработан в Швеции.
  • Метеорологический комплекс (METEO-M).

    • Датчики давления и влажности (METEO-P, METEO-H). Разработаны в Финляндии.
    • Датчики излучения и пыли (RDM). Разработаны в Испании.
    • Датчик анизотропного магнитного сопротивление для измерения магнитного поля (AMR). Разработан в Испании.
  • Магнитометр MAIGRET. Разработан в России. Прибор содержит волновой анализатор — модуль (WAM), разработанный в Чехии.

PIN

Дождитесь официоза. Принципиально, стороны получают бортовое и наземное оборудование, которое они поставляли


zandr

Не уподобляйтесь Старому - это плохой пример.
Будут - тогда и будут. Смотрите вверху название форума.

zandr

https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2022/newspaper-556.pdf
ЦитироватьСтерильность на борту
В компании «ИСС» разработана методика подготовки приборов к межпланетным миссиям.

 Поиск внеземных форм жизни – одна из задач научно-исследовательских миссий. Но представьте ситуацию: прилетели на другую планету и обнаружили там... обыкновенных земных тихоходок (микроскопическое беспозвоночное – прим. ред). Чтобы такого сюрприза не случилось, в международном сообществе принято соблюдать принципы планетарной защиты, сформированные Комитетом по космическим исследованиям (Committee on Space Research, COSPAR). Цель этих правил – предотвращение биологического загрязнения как исследуемого небесного тела, так и Земли (например, при доставке образцов из космоса).
Таким принципам следовали и специалисты «ИСС», когда работали над созданием комплекса автоматики и стабилизации напряжения (КАС) для космического аппарата «Экзо- Марс-2022». И хотя реализация этой международной миссии сегодня под вопросом из-за геополитических разногласий, участие в ней стало уникальным опытом для нашего предприятия. Создавая для межпланетной станции устройство энергоснабжения, наши сотрудники разработали методику обеспечения стерильности приборов. К решению этой задачи были привлечены представители Института медико-биологических проблем РАН (ИМБП РАН).
Существует несколько способов стерилизации космической техники, но часть из них нашим специалистам пришлось отвергнуть. Например, обработку ультрафиолетовыми лучами, которые могут навредить сверхчувствительной электронике. В итоге выбрали обработку поверхностей спиртом в сочетании с термообработкой. Температуру также пришлось подбирать – остановились не на рекомендованных ИМБП РАН 150° С, а на более низкой отметке. Этот уровень позволил и дезинфицировать поверхности, и сохранить работоспособность устройства.
По словам заместителя начальника комплексного технологического отдела Андрея Кожуры, стерилизации подвергались сначала составные части КАС, а затем весь прибор. Кроме того, проводилась обработка бортовых кабелей, созданных «ИСС» в рамках проекта «ЭкзоМарс-2022». Каждый из 70 кабелей затем был отдельно упакован и сертифицирован.
Стерилизация прибора осуществлялась в помещении чистой зоны. При этом были повышены требования и к специальной технологической одежде специалистов.
По критериям COSPAR, на поверхности межпланетного аппарата должно быть не более 300 микроорганизмов на квадратный метр, что сравнимо с требованиями к стерильности операционных блоков в больницах (а например, на поверхности пола самой чистой кухни живут несколько миллионов микробов и спор). Высокому стандарту должен был отвечать и созданный решетнёвцами прибор. Проверка, проведённая специалистами Института медико-биологических проблем, показала, что критерий чистоты выдержан.
Таким образом, разработанная и внедрённая в «ИСС» методика подтвердила свою эффективность. Она может быть с успехом применена и для других подобных проектов по изучению и освоению космического пространства.

Наименьший квадрат

Цитата: zandr от 17.08.2022 23:11:54
Цитата: undefinedСтерильность на борту

Существует несколько способов стерилизации космической техники, но часть из них нашим специалистам пришлось отвергнуть. Например, обработку ультрафиолетовыми лучами, которые могут навредить сверхчувствительной электронике. В итоге выбрали обработку поверхностей спиртом в сочетании с термообработкой. Температуру также пришлось подбирать – остановились не на рекомендованных ИМБП РАН 150° С, а на более низкой отметке. Этот уровень позволил и дезинфицировать поверхности, и сохранить работоспособность устройства.
Звучит это примерно так (по крайней мере из новости): специалисты ИМБП советовали стерилизацию сделать УФ-излучнеием. Специалисты ИСС отвергли эту идею. Тогда ИМБП предложили стерилизовать температурой +150 град. Но и с этой идеей их послали. И сделали стерилизацию "более низкой температурой" (наверно +24 градуса ;D). То, как стерилизовали все предыдущие АМС оказалось совершенно безразлично, потребовалось изобрести очередной не имеющий аналогов в мире способ. :)
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Veganin

https://tass.ru/kosmos/17366611
ЦитироватьРоскосмос и ЕКА разработали план взаимного возврата оборудования миссии "ЭкзоМарс-2022"

МОСКВА, 25 марта. /ТАСС/. Роскосмос при участии специалистов Европейского космического агентства (ЕКА) разработал план по взаимному возвращению оборудования, которое было разработано сторонами в рамках совместной миссии "ЭкзоМарс-2022". Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе российской госкорпорации.

Там напомнили, что 12 июля прошлого года европейская сторона в письме уведомила о прекращении сотрудничества с Роскосмосом в рамках миссии "ЭкзоМарс-2022" и предложила организовать взаимный возврат оборудования.

"По результатам проведенной совместно со специалистами ЕКА углубленной проработки вопросов взаимного возврата оборудования разработан соответствующий план мероприятий", - отметили в пресс-службе.

Как уточнили в госкорпорации, сейчас на территории предприятия Thales Alenia Space Italy в Турине проводятся необходимые работы, в том числе с участием российских специалистов, для подготовки к возврату в РФ российской материальной части.

В июле прошлого года глава ЕКА Йозеф Ашбахер сообщил в Twitter, что совет управляющих ЕКА принял решение о прекращении сотрудничества с Роскосмосом по программе "ЭкзоМарс". В Роскосмосе тогда заявили [ В российской миссии на Марс, которая пройдет вместо отмененной Европейским космическим агентством (ESA) миссии «ЭкзоМарс-2022», не будет марсохода. Об этом заявил глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин, передает «РИА Новости». «Нужен ли там некий марсоход? Я думаю, что он и не нужен, потому что сам посадочный модуль является научно-исследовательской станцией самостоятельной. И его будет достаточно для реализации этой миссии», — сказал Рогозин. Повторить посадочный модуль «Казачок», который Россия делала под миссию «ЭкзоМарс», по его словам, не представляет труда.  https://www.rbc.ru/technology_and_media/18/03/2022/6234e7089a794702b1dd2781 -  Veganin ], что Россия может реализовать свою часть проекта на национальном уровне либо с привлечением партнеров из дружественных стран.

В ноябре генеральный директор Роскосмоса Юрий Борисов заявил в интервью ТАСС, что ЕКА полностью отказалось от сотрудничества с Россией по исследованию Марса. Он подчеркнул, что ни научное сообщество стран Европы, ни России не выиграет от такого шага.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Брабонт

Будет чем пополнить музей космонавтики.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит