Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

C-300-2

Цитата: AlexandrU от 27.06.2022 12:38:09Все сверхтяжи являются частью текущего этапа гонки вооружений.
Это уже и не скрывается, собственно.

AlexandrU

Цитата: Димитър от 27.06.2022 14:13:55Полнейший абсурд!
...
Я так не считаю.

Цитата: vlad7308 от 27.06.2022 18:11:20причем писалось и доказывалось это на ФНК уже миллион раз.
Но бесполезно.
Никто на ФНК так и не доказал сугубо гражданское, коммерчески эффективное использование СШ.

Цитата: The Heart of the Moon от 27.06.2022 17:14:37базы на луне обязательно будут военными, если судить по нынешнему активному тренду на абсолютное размежевание земных цивилизаций
Когда-нибудь и первая межпланетная случится и это нормально, такова наша природа.

Veganin

#2202
Цитата: vlad7308 от 27.06.2022 18:14:48
Цитата: The Heart of the Moon от 27.06.2022 17:14:37базы на луне обязательно будут военными, если судить по нынешнему активному тренду на абсолютное размежевание земных цивилизаций
он (тренд) существует в головах "патриотов" в основном.
Примерно как и военные базы на луне.
К сожалению, космонавтика идет по пути, описанному в военной НФ и милитаризация Луны существует не в головах "патриотов", а политиков и военных (в первую очередь, американских):
Moon battle: New Space Force plans raise fears over militarizing the lunar surface
https://www.politico.com/news/2022/03/12/space-force-moon-pentagon-00016818
Предельно ясно обрисовано будущее США на Луне. А там и Китай подтянется,и Индия, и Россия.

Так что, Старшип будет рабочей лошадкой Пентагона для осуществления военной деятельности Запада в окололунном пространстве (Земля-Луна) и на поверхности Луны. Деньги готовы платить за защиту национальных интересов Штатов на Луне, а не на далеком Марсе, а в условиях надвигающегося хаоса на всем нашем шарике, Марс могут и сдвинуть сильно вправо.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

AlexandrU

"Дай бог, чтоб не последняя...", - подумал я, переступая порог Третьей Мировой.

Raul

Шутки шутками, но идея перенесения третьей мировой в космос бродит в умах заокеанских милитаристов. Вроде бы безопасно. Сидишь себе около бункера и смотришь в небо, как из космоса выпадает спутниковая группировка противника. После чего у него - никакой разведки, никакого высокоточного оружия, никакого раннего предупреждения. И связь только по телеграфу. Дело за малым - договориться с противником, чтобы по Земле не лупить. :-\
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

А после всего этого из космоса совершенно случайно прилетает огромный астероид и бабах... ???
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

pro-jectt

Паранойя до добра не доводит. А вот до войны - запросто.

vlad7308

Цитата: Veganin от 28.06.2022 02:19:51
Цитата: vlad7308 от 27.06.2022 18:14:48
Цитата: The Heart of the Moon от 27.06.2022 17:14:37базы на луне обязательно будут военными, если судить по нынешнему активному тренду на абсолютное размежевание земных цивилизаций
он (тренд) существует в головах "патриотов" в основном.
Примерно как и военные базы на луне.
К сожалению, космонавтика идет по пути, описанному в военной НФ и милитаризация Луны существует не в головах "патриотов", а политиков и военных (в первую очередь, американских):
Moon battle: New Space Force plans raise fears over militarizing the lunar surface
https://www.politico.com/news/2022/03/12/space-force-moon-pentagon-00016818
Предельно ясно обрисовано будущее США на Луне. А там и Китай подтянется,и Индия, и Россия.

а Вы сами эту статью прочитали?
Она пуста как блаблабла.

А еще мне это напоминает болтовню про "звездные войны" в 80х годах.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Raul от 28.06.2022 08:25:32Шутки шутками, но идея перенесения третьей мировой в космос бродит в умах заокеанских милитаристов.
почти цитата из Правды года этак 84
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Raul от 28.06.2022 08:25:32но идея перенесения третьей мировой в космос бродит в умах
дада, причем именно на Луну!
это оценочное суждение

sychbird

Цитата: vlad7308 от 28.06.2022 10:27:57А еще мне это напоминает болтовню про "звездные войны" в 80х годах.

Ну это все осталось на уровне болтовни исключительно потому, что СССР чуть не вывел на орбиту Полюс.
Появление Энэргии и Бурана было буквально шоком для большинства, веривших своей пропаганде американских спецов в области лазеров.
В 93 году В Сиракузах в баре под вискарь мне это университетский приятель рассказывал очень эмоционально. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Veganin

Цитата: vlad7308 от 28.06.2022 10:27:57а Вы сами эту статью прочитали?
Она пуста как блаблабла.

А еще мне это напоминает болтовню про "звездные войны" в 80х годах.
Разумеется, прочитал. В ней цитируются речи официальных лиц США, приводятся краткое описание известных программ по милитаризации Луны и окололунного пространства.

Пока нет успешных высадок астронавтов на Луну, практической реализации военной лунной базы не будет. Несомненно одно: официальные лица США и Пентагон уже думают, как разместить на Луне и в окололунном пространстве объекты военного назначения.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

sas

Цитата: sychbird от 28.06.2022 12:28:14чуть не вывел на орбиту Полюс.
А скажите, сколько заделов в металле и аппаратуре СЛЕДУЮЩИХ Полюсов было? Сколько корпусов стояло на стапелях? И сколько было заделов РН Энергия, чтобы пулять по 10 Полюсов в месяц для формирования и восполнения группировки? Вот если бы все это было, ваших американских коллег точно взяла бы оторопь и шерсть дыбором, такого гарантированного способа убить страну апстену никто не придумал до нынешнего года.

Arzach

Цитата: sychbird от 28.06.2022 12:28:14Ну это все осталось на уровне болтовни исключительно потому, что СССР чуть не вывел на орбиту Полюс.
Это осталось на уровне болтовни исключительно по причине смягчения внешней политики в рамках "перестройки" и последовавшего за ней распада СССР и, естественно, бессмысленности дальнейших трат.

Цитата: sychbird от 28.06.2022 12:28:14Появление Энэргии и Бурана было буквально шоком для большинства, веривших своей пропаганде американских спецов в области лазеров.
А эта фраза была бы вполне адекватной, если "спецов в области лазеров" заменить на "домохозяек". ;D 

Цитата: sychbird от 28.06.2022 12:28:14В 93 году В Сиракузах в баре под вискарь мне это университетский приятель рассказывал очень эмоционально. ;)
Ну что ж, источник весьма авторитетен. ;)

pro-jectt

Цитата: vlad7308 от 28.06.2022 10:27:57
Цитата: Veganin от 28.06.2022 02:19:51
Цитата: vlad7308 от 27.06.2022 18:14:48
Цитата: The Heart of the Moon от 27.06.2022 17:14:37базы на луне обязательно будут военными, если судить по нынешнему активному тренду на абсолютное размежевание земных цивилизаций
он (тренд) существует в головах "патриотов" в основном.
Примерно как и военные базы на луне.
К сожалению, космонавтика идет по пути, описанному в военной НФ и милитаризация Луны существует не в головах "патриотов", а политиков и военных (в первую очередь, американских):
Moon battle: New Space Force plans raise fears over militarizing the lunar surface
https://www.politico.com/news/2022/03/12/space-force-moon-pentagon-00016818
Предельно ясно обрисовано будущее США на Луне. А там и Китай подтянется,и Индия, и Россия.

а Вы сами эту статью прочитали?
Она пуста как блаблабла.

А еще мне это напоминает болтовню про "звездные войны" в 80х годах.
Кстати, в этом статье написано, что на всё про всё воякам на эту программу выделяется пока аж 61 млн долларов. Ужос!

Veganin

Цитата: pro-jectt от 28.06.2022 13:51:22Кстати, в этом статье написано, что на всё про всё воякам на эту программу выделяется пока аж 61 млн долларов. Ужос!
Наоборот, это показывает практичность американцев: пока нет надежного серийного железа, пока нет координат богатых ресурсами объектов, достойных "национальной защиты", пока нет практики  пилотируемых лунных полетов, выдавать ТТЗ и тратить миллиарды на создание лунной инфраструктуры бессмысленно и никто не будет. Но деньги на Лунный Патруль выделят и это наверняка будут не десятки миллионов долларов.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

sychbird

Цитата: Arzach от 28.06.2022 12:39:35
Цитата: sychbird от 28.06.2022 12:28:14Ну это все осталось на уровне болтовни исключительно потому, что СССР чуть не вывел на орбиту Полюс.
Это осталось на уровне болтовни исключительно по причине смягчения внешней политики в рамках "перестройки" и последовавшего за ней распада СССР и, естественно, бессмысленности дальнейших трат.

Цитата: sychbird от 28.06.2022 12:28:14Появление Энэргии и Бурана было буквально шоком для большинства, веривших своей пропаганде американских спецов в области лазеров.
А эта фраза была бы вполне адекватной, если "спецов в области лазеров" заменить на "домохозяек". ;D 

Цитата: sychbird от 28.06.2022 12:28:14В 93 году В Сиракузах в баре под вискарь мне это университетский приятель рассказывал очень эмоционально. ;)
Ну что ж, источник весьма авторитетен. ;)
Источник вполне авторитетен, ибо он-то  как раз и работал в середине 80 по оборонной программе использования боевых лазеров в космосе. Они тогда отставали от СССР лет на 6-8 как выяснилось  после попытки запуска Полюса.
И были уверены, что у СССР  нет мощных импульсных лазеров и средств их вывода на орбиту.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Arzach

Цитата: sychbird от 29.06.2022 10:14:07Источник вполне авторитетен, ибо он-то  как раз и работал в середине 80 по оборонной программе использования боевых лазеров в космосе
Если он действительно работал по оборонной программе боевых лазеров, то полёты "Энергии" и "Бурана" не должны были стать для него новостью, и тем более шоком. Подготовка к этим запускам пристально отслеживалась задолго до них.

Цитата: sychbird от 29.06.2022 10:14:07Они тогда отставали от СССР лет на 6-8 как выяснилось  после попытки запуска Полюса.
И что выяснилось тогда после этой попытки, что могло бы позволить сделать такую оценку отставания?

vlad7308

Пусть тут всё таки будет освоение Луны :)
это оценочное суждение

Алексей Кириенко

#2219
Цитата: vlad7308 от 30.06.2022 01:13:30Пусть тут всё таки будет освоение Луны
Кстати о освоении Луны.
Несколько лет назад читал планы НАСА (написанные в конце 80-х) на 90-е годы с учетом предполагаемого сотрудничества с СССР. До Луны в них еще не добирались (хотя и подбирались, вроде бы планировались какие-то эксперименты на лунной орбите  ), но например регулярные пуски Энергии там прописаны были четко. А это показатель! То есть если  дело дошло до согласования с НАСА то в случае сохранения СССР  Энергия и Буран  точно-бы не оказались под завалом. Это означало что единственный на то момент супертяж уже 0-х мог-бы помочь со строительством лунной орбитальной станции и базы на Луне. А  к десятым СССР и США вполне могли бы и совместный полет на Марс замутить.
Per aspera ad astra !