Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

andr59

На другой стороне полосы белых камней:


ЦитироватьThis image was acquired on June 10, 2022 (Sol 464) at the local mean solar time of 15:43:34.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/NRF_0464_0708143725_291ECM_N0260756NCAM13464_01_195J

andr59

Там же.


ЦитироватьThis image was acquired on June 10, 2022 (Sol 464) at the local mean solar time of 15:45:06.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/NRF_0464_0708143819_551ECM_N0260756NCAM13464_01_195J

andr59

Данные о движении ровера на 464 сол (10 июня) извлеченные из JSON-файлов JPL.

https://fosstodon.org/@PaulHammond51/108456406364784166

Старый

Почему не берут пробу слоёнки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бугров

#4984
Цитата: andr59 от 09.06.2022 21:52:31Возвращаясь к интерпретации .. важно не перейти границу. Наука для этих случаев ... [называется] парейдолия
Есть наука пострашнее, и называется она психиатрия  ;) . Показана для тех случаев, когда исследователю танатологии стойкого оловянного солдатика железного вертолётика начинает казаться, что этапы отмирания "деталей марсианской машинки" как-то странно синхронизированы с отмиранием функций его собственного организма.  ;D

Из больницы сбежал, в анамнез к инфарктам добавлен инсульт и некая патология зрительного нерва, из-за которой и впредь читать / писать так и придётся, зажмурив один глаз, ибо всё двоится по вертикали.

Warning: лицам с гипертрофированным воображением щёлкать на ссылку "зрительный нерв" противопоказано. Иначе будете шокированы наличием у себя влагалищ, независимо от пола и возраста:

ствол зрительного нерва окружён внутренним влагалищем (vagina interna n. optici), представляющим собой вырост мягкой оболочки головного мозга.
Внутреннее влагалище отделяется от наружного (vagina externa n.optici) щелевидным межвлагалищным пространством (spatia intervaginalis), являющегося выростом паутинной и твёрдой оболочек головного мозга.


Не знаю, кому как, но моей психике как-то ближе механистические аналогии с сенсорами вертолётика, чем вульгарно-физиологические параллелизмы с женской репродуктивной системой. Куда как лучше выразил свои оценки уважаемый Гость:

Цитата: GUEST2021 от 09.06.2022 10:32:09трепыхается. Через пень-колоду. :D

Вы, коллега, как всегда лапидарно кратки и утилитарно точны!

Прорвёмся. Оба. Назло учёным.  :P

Бугров

Цитата: GUEST2021 от 09.06.2022 23:46:13Не по зубам им Белые Камни. Только шлифанули. Сверлить и брать пробу не будут
Цитата: Старый от 11.06.2022 13:59:42Почему не берут пробу слоёнки?

Отвечаю: Пробы начнут брать только на пути назад с верхней точки по руслу. Возьмут примерно половину "надпиленного".

Бугров

Цитата: opinion от 06.06.2022 21:25:22
Цитата: Бугров от 06.06.2022 08:54:03Слишком рано обрезали цитату. Это всё равно, что сказать "36,6 градусов отностся к термометру", а не к пациенту )).


Речь идёт о компонентах ECM, для которых есть различные установки предельной температуры охлаждения.

Цитата: undefinedECM components were normally kept warm overnight by our battery heater (typically set to 5°, minus 4°, or minus 13°F, or minus 15°, minus 20°, or minus 25°C).

Требуется назвать их указать, к какому каждая цифра относится.
По-прежнему неясно, что вам непонятно. Батарея - самый чувствительный к температуре элемент конструкции. Поэтому батарея обогревается. Есть несколько уставок температуры, из которых они могут выбирать.

Платы с электроникой расположены вокруг батареи, поэтому они тоже нагреваются. Температуры для них не приводятся.
Приводятся. В других местах.
Ответ предполагается долгим, на сегодня он превышает мои физ. возможности набрать ссылки. Предлагаю этот подвопрос затормозить "до лучших времён".
Кое-что упомяну в ближайшем ответе Станиславу.

Бугров

Цитата: Stanislav.s от 08.06.2022 17:09:02Инклинометр MEMS MuRata (SCA100T-D02), цена в розницу 5000 рублей или 60$,Если есть сомнения в надежности компонента то его можно было продублировать как это сделано с MCU.
Можно озвучить весь список заранее предполагаемых ненадежных дешевых компонентов?
Станислав, прежде всего спасибо за обнадёживающее меня письмо ))).

Чтобы откорректировать ход вашей мысли, предлагаю следующую последовательность.
  • Откройте статью Ingenuity в Википедии
  • Вставьте в поиск по тексту броузера "Murata", прощёлкайте вниз по найденному до раздела сносок, где будет линк на PDF. У меня на комп он загружен под названием Murata SCA100T-D02 Datasheet.pdf
  • На первой странице читаем: Minimum Order Quantity — 100.

Ошеломлены? То есть, закупки по COTS ("с магазинных полок") не так-то уж и дёшевы! И вот в этом месте у меня в памяти всплывает светлой памяти "девятка" (как называли 9 основных отраслей советского ВПК), где параллелизм в исследованиях карался в 10 раз строже, чем потеря партбилета. Секретность-то была не тупо сама по себе как самоцель: оборотной стороной была общедоступность "секретных БД" по тиражируемым компонентам для тех, у кого доступ к ним есть, и которые обязаны брать для своих ТЭО прежде всего элементную базу из этих списков. Маразма, при котором Роскосмос закупает что-то там в Китае ("цена, сэр! тендер, сэр!") быть не могло в принципе. Как и 30-летней традиции импорта системных блоков с вентиляторами с Тайваня.

Следующие шаги дам описательно: не помню, как назвал файл, который нашёл на самом murata.com. Искать надо в разделе типа "sensors", подраздел "inclinometers", а поисковая строка в шаблоне внутреннего поиска "temperature". Найдётся где-то два файла. Не пугайтесь того, что индекс будет не SCA100T, а цифры типа 3100 или 3200 - материалы для финтифлюшек одного и того же порядка.

Искомый диапазон температур будет от –40°C до каких-то там нескольких сот по плюсу, которые нам не важны. Ниже минус 40 не будет, ибо такой холод лично для 99% копитолиздов смертелен, и им уже не до игрушек с шагомерами и дронами.

Вывод: Цанетос тупо переморозил микросхемы. Перешёл порог –40°C, ниже которого JPL обещала не охлаждать в первом аварийном сообщении от 6 мая.

ЦитироватьUplinked yesterday, the new commands lower the point at which the helicopter energizes its heaters from when the battery falls below –10°C to –40°C.

Последующий ход событий описан в анекдоте о том, как в колгосп имени Лопе де Веги (sic!) привезли американскую лесопилку. Обычное бревно перепилила — а давай потолще! Потом ещё толще, ещё, а на последнем лесопилка взвизгнула "...як" и сломалась.


p.s.пробуйте провести аналогичный поиск по акселерометру Bosch BMI-160: по идее он следующий в списке на "...як".

andr59

Цитата: Бугров от 11.06.2022 14:57:14Из больницы сбежал,
Следите за давлением, откажитесь от сахара, кофе, так нельзя. И желаю вам выбраться из этой передряги.

Старый

Цитата: Бугров от 11.06.2022 16:25:27Потом ещё толще, ещё, а на последнем лесопилка взвизгнула "...як" и сломалась.
В анекдоте когда она перепилила все брёвна которые смогли найти ей подсунули железнодорожную шпалу а потом рельс.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Stanislav.s

#4990
Цитата: Бугров от 11.06.2022 16:25:27
Цитата: Stanislav.s от 08.06.2022 17:09:02Инклинометр MEMS MuRata (SCA100T-D02), цена в розницу 5000 рублей или 60$,Если есть сомнения в надежности компонента то его можно было продублировать как это сделано с MCU.
Можно озвучить весь список заранее предполагаемых ненадежных дешевых компонентов?
Станислав, прежде всего спасибо за обнадёживающее меня письмо ))).

Чтобы откорректировать ход вашей мысли, предлагаю следующую последовательность.
  • Откройте статью Ingenuity в Википедии
  • Вставьте в поиск по тексту броузера "Murata", прощёлкайте вниз по найденному до раздела сносок, где будет линк на PDF. У меня на комп он загружен под названием Murata SCA100T-D02 Datasheet.pdf
  • На первой странице читаем: Minimum Order Quantity — 100.

Ошеломлены? То есть, закупки по COTS ("с магазинных полок") не так-то уж и дёшевы! И вот в этом месте у меня в памяти всплывает светлой памяти "девятка" (как называли 9 основных отраслей советского ВПК), где параллелизм в исследованиях карался в 10 раз строже, чем потеря партбилета. Секретность-то была не тупо сама по себе как самоцель: оборотной стороной была общедоступность "секретных БД" по тиражируемым компонентам для тех, у кого доступ к ним есть, и которые обязаны брать для своих ТЭО прежде всего элементную базу из этих списков. Маразма, при котором Роскосмос закупает что-то там в Китае ("цена, сэр! тендер, сэр!") быть не могло в принципе. Как и 30-летней традиции импорта системных блоков с вентиляторами с Тайваня.

Следующие шаги дам описательно: не помню, как назвал файл, который нашёл на самом murata.com. Искать надо в разделе типа "sensors", подраздел "inclinometers", а поисковая строка в шаблоне внутреннего поиска "temperature". Найдётся где-то два файла. Не пугайтесь того, что индекс будет не SCA100T, а цифры типа 3100 или 3200 - материалы для финтифлюшек одного и того же порядка.

Искомый диапазон температур будет от –40°C до каких-то там нескольких сот по плюсу, которые нам не важны. Ниже минус 40 не будет, ибо такой холод лично для 99% копитолиздов смертелен, и им уже не до игрушек с шагомерами и дронами.

Вывод: Цанетос тупо переморозил микросхемы. Перешёл порог –40°C, ниже которого JPL обещала не охлаждать в первом аварийном сообщении от 6 мая.

Цитата: undefinedUplinked yesterday, the new commands lower the point at which the helicopter energizes its heaters from when the battery falls below –10°C to –40°C.

Последующий ход событий описан в анекдоте о том, как в колгосп имени Лопе де Веги (sic!) привезли американскую лесопилку. Обычное бревно перепилила — а давай потолще! Потом ещё толще, ещё, а на последнем лесопилка взвизгнула "...як" и сломалась.


p.s.пробуйте провести аналогичный поиск по акселерометру Bosch BMI-160: по идее он следующий в списке на "...як".

Очень рад Вас опять текстозреть!

1.Можно проще сразу в поисковике ввести Murata SCA100T-D02 Datasheet.pdf.

Спецификация на 17 страниц подробной информации, которая не многим интересна,
вкратце я понял что сенсор будет работать и при более низкой температуре, но погрешность измерения
увеличивается в n-ой степени погрешности, и надо учитывать что Коптер при температуре более минус 40 вроде как и не летает, а до -40 сенсор передает гарантированно вменяемые измерения.
Так же надо учитывать что производитель проводит испытания компонентов в земных условиях, при земном атмосферном давлении, большом
количестве кислорода и влажности ашдвао, что на марсе или отсутствует или кардинально отличается.
Я понимаю, что могли поставить бракованный компонент, всякое бывает...

Панорама MastCamZ sol 464, клик.






Бугров

Цитата: Stanislav.s от 11.06.2022 22:08:031.Можно проще сразу в поисковике ввести Murata SCA100T-D02 Datasheet.pdf.
Во как! Последовал Вашему совету, и сразу 2 новых открытия для меня.
  • Тривиальный поиск по имени файла, который перестал нормально работать лет 10-15 назад, всё-таки частично фунциклирует. В старые добрые времена Windows 95 и интернета по дайл-апу по именам файлов отыскивалось всё, от редисок до одалисок, которых кто-либо заливал на свои ресурсы под оригинальным именем. Но когда число записей в БД поисковиков по каждому имени файла переросло сакральные 4 гига, исполнение опции урезали. Оказывается, местами работает.
  • Под названием Murata SCA100T-D02 Datasheet.pdf выводятся две разновидности файлов
    • маленький, на две страницы, где на первой значится Minimum Order Quantity — 100
    • большой, на 18 страниц - подробная спецификация, которую нашли Вы.

Цитата: Stanislav.s от 11.06.2022 22:08:03Спецификация на 17 страниц подробной информации, которая не многим интересна,
но к счастью найдётся пара лохов (= не профи) типа меня, кто узрит в ней хотя бы то, что Вы резюмировали по прочтении. Из вашего дайджеста я оспорю только одно:
Цитата: Stanislav.s от 11.06.2022 22:08:03Я понимаю, что могли поставить бракованный компонент, всякое бывает...
Брак по качеству материалов практически исключён. Финтифлюшка состоит из двух типов материала: "железки" и "пластмасски". Технология их получения сводится к одному и тому же - к "варке", сопровождаемой помешиванием ради однородности. Как кашу в ковшике. Поскольку конечный продукт со стенок ковшика не сошкрябывают, то комки, пустотные раковины и пр. исключены. Кроме того, при приёмке конечного продукта отсеиваются изделия, не прошедшие контрольные тесты.
То, что графики тестирования при разных температурах обрезаны слева на –40°C, не означает полной неработоспособности. Более того, Ваше чёткое определение "погрешность измерения увеличивается в n-ой степени" скрыто предполагает возможность применения обратных коэффициентов для восстановления диапазонов достоверных показаний за границами этих графиков.

Вот ссылка на статью о том, как решалась аналогичная задача отключения датчиков ради энергосбережения на "Вояджерах": https://www.jpl.nasa.gov/news/a-new-plan-for-keeping-nasas-oldest-explorers-going

Не правда ли, забавно: instrument is still returning data, despite dropping to a chilly –59°C. This is lower than the temperatures at which CRS was tested more than 42 years ago (down to –45°C)!

Посреди "не многим интересной информации" из Datasheet.pdf - описание алгоритма, по которому чип самотестируется и включается в систему вновь "с нуля" при возобновлении прерванного энерго/информационного снабжения. Фитюлька не так уж несерьёзна, как пожет показаться на первый взгляд. На самом деле любой MEMS это некий процессор, распознающий входящие команды, привязанный к счётчику времени (SCK = serial clock). У инклинометра даже собственный "термометр" есть, хоть и некалиброванный (см. с. 14, п. 2.7).

Далее я в том же духе попробую реконструировать схему подогрева, чтобы расставить все точки над i в диалоге с тов. opinion.

andr59

Судя по всему драматизм ситуации со следующим полетом вертолета растет. Для того, чтобы обеспечить этот полет, ровер должен иметь связь с вертолетом и для этого съехать с "полосы бекона" назад, на 20 метров на юг. Наблюдатель пишет:


ЦитироватьВ последнее время мы нечасто слышим об #Ingenuity. Одна из причин может заключаться в том, что команда #MarsHelicopter все еще пытается передать модификации программного обеспечения, необходимые для работы с неработающим инклинометром; но даже если это уже сделано, текущее местоположение #Perseverance на "полосе бекона" не имеет прямой радиосвязи с вертолетом.

Условия, по-видимому, будут лучше примерно в 20 метрах к югу от "полосы бекона"; марсоход может вернуться туда на пути к восточной части полосы, вокруг нескольких песчаных дюн.

Stanislav.s

Sol 459, у этого камня должно быть своё имя...


andr59

Цитата: Stanislav.s от 12.06.2022 19:12:52Sol 459, у этого камня должно быть своё имя...
Потрясающе, что делает природа.

andr59

#4995
Сегодня, 12 июня (466 сол), SuperCam Remote Micro-Imager сначала обстрелял лазером (см. три белых точки), а потом, видимо, исследовал материал минерала зажатого между аргиллитами(?). По крайней мере Наблюдатель предполагает, что это аргиллит.. (mudstones).


ЦитироватьNASA's Mars Perseverance rover acquired this image using the SuperCam Remote Micro-Imager, located at the top of the rover's mast.
This image was acquired on June 12, 2022 (Sol 466) at the local mean solar time of 13:34:57.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/LRF_0466_0708313358_347EBY_N0260756SCAM01466_0050I6J

Если аргиллит это один из вариантов глины и более того Curiosity обнаружил на Марсе залежи аргиллита, содержащие органические вещества, такие как пропан, бензол и толуол, то почему лазер стрелял не по аргиллиту, а по камню зажатому этой разновидностью глины?

PS. Этот же объект ранее, без точек оставленных лучом лазера здесь:
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/LRF_0466_0708311760_323EBY_N0260756SCAM01466_0010I6J

Nitro

На digikey эта модель инклинометра уже устарела, но аналогичные продаются в любом количестве, начиная с одного, по цене примерно $50 за штуку. Не разбирался,какой из них в активном производстве является аналогом этого старого сенсора.

На ebay именно эту модель продают за $111.


pro-jectt

Цитата: andr59 от 12.06.2022 21:18:37
Цитата: Stanislav.s от 12.06.2022 19:12:52Sol 459, у этого камня должно быть своё имя...
Потрясающе, что делает природа.
А какой камень имеется в виду?


Дмитрий Виницкий

Цитата: andr59 от 12.06.2022 21:41:46то почему лазер стрелял не по аргиллиту, а по камню зажатому этой разновидностью глины?
Потому, что на вид это гидротермальный кальцит, позднее заместивший более рыхлый слой контакта двух пластов разной генерации.
+35797748398

andr59

Цитата: Дмитрий Виницкий от 13.06.2022 10:49:16Потому, что на вид это гидротермальный кальцит, позднее заместивший более рыхлый слой контакта двух пластов разной генерации.
Спасибо за разъяснения.