Гиперзвук

Автор Rarog, 31.01.2006 15:12:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

АСПОС ОКП

Цитата: Старый от 23.05.2022 19:43:43Ещё раз зарубите себе на носу, бестолочи, термин "сверхзвуковой" и "гиперзвуковой" применимы только к авиационным летательным аппаратам - самолётам и крылатым ракетам. К ракетным летательным аппаратам этот термин не применим от слова "вообще".
Какой самолёт или крылатая ракета способны лететь на скорости выше локальных 5M?
...and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee

Андрюха

Цитата: Спросить от 23.05.2022 21:33:27
Цитата: Iv-v от 23.05.2022 21:23:33
Цитата: Старый от 23.05.2022 19:43:43Ещё раз зарубите себе на носу, бестолочи, термин "сверхзвуковой" и "гиперзвуковой" применимы только к авиационным летательным аппаратам - самолётам и крылатым ракетам.
Ну, то есть, аппараты с ГПВРД. А без ГПВРД, стало быть, никак?
Потому что это не имеет особого смысла, ибо ракета может двигаться в безвоздушном и воздушном пространстве, почти с любой скоростью. Конечно можно рассуждать о ракетной доставке ГПВРД-аппарата в определённую точку земной атмосферы, где он продолжит полёт, но всёже стоит отличать маневрирующие боеголовки, от ГПВРД-аппаратов. Которых вроде как нет. :-/
А ещё стоит отличать маневрирующие боеголовки, они же MARV, от  HGV, они же планирующие боевые блоки 

Андрюха

Вот смотрите, если блок входит в стратосферу со скоростью, ну пусть будет 5000 м/с и при устойчивом полете (планировании) в ней, совершая определенные маневры, его скорость снижается до 2000-2500 м/с в конце планирования, чем не гиперзвук? Остаётся только вопрос с какой скоростью блок в конце активного участка полета "пикирует" к цели?

strat

Явно не на многих махах ;D  в плотных слоях сгорит нафиг и никакие материалы не помогут. Теплозащита при таких тепловых потоках может быть только аблятивного типа, абляция это унос массы, надолго ее не хватит. Про HTV-2 писали пара км/с.

Спросить

#2544
Цитата: Iv-v от 23.05.2022 21:39:10Просто скажите: может быть гиперзвуковой аппарат без ГПВРД? Или нет? :)
да может (по типу аэродинамического управления), но это не так интересно как ГПВРД.
Не пей гептил больше двух рюмок, это опасно. LD50: 1.06 g/kg (rabbit)

nonconvex

Цитата: strat от 23.05.2022 23:18:17Явно не на многих махах ;D  в плотных слоях сгорит нафиг и никакие материалы не помогут.
О, вы еще и материаловед? Как там Вебб, хорошо охлаждается? Вы как то лишили его внимания!

strat

#2546
Конечно можно верить в 28махов Авангарда и 12махов Кинжала в плотных слоях и в 200км/ч Посейдона под водой, это три примерно равноценные вещи и каждый решает сам в меру своих представлений. Всем не имеющим аналогов образцам отечественного вундерваффе, можно только пожелать не слыть, а быть как Уэбб

nonconvex

Цитата: strat от 23.05.2022 23:38:19пожелать не слыть, а быть как Уэбб
Да вы филолог, я погляжу!

AlexNB

#2548
Цитата: strat от 23.05.2022 23:38:19Конечно можно верить в 28махов Авангарда и 12махов Кинжала в плотных слоях и в 200км/ч Посейдона под водой, это три примерно равноценные вещи и каждый решает сам в меру своих представлений. Всем не имеющим аналогов образцам отечественного вундерваффе, можно только пожелать не слыть, а быть как Уэбб
Вообще то и американцы в конце 80 и начале 90 в своей национальной программе NASP верили что смогут летать на 25М. Думаю - эта вера и желание сохранились до сих пор.
   В принципе, чтобы лететь в атмосфере на 25М на высоте 35-40 км особые суперматериалы не нужны. Кроме носков и заостренных частей, у которых теплонапряженность достигает таких же величин как и в КС ЖРД, остальные поверхности находятся вполне в приемлимых условиях. И еще, в 80-х были разработаны ряд методов еще больше снижающих требования к материалам. Кроме того баллистический спуск и длительный полет сильно различаются по требования к материалам, так что космический подход для полетов в атмосфере может не подходить.
   Заодно, у меня тут при работе по одной теме появились мысли, что американцы начинают использовать сверхзвуковое горение в КС на 5М потому что, похоже, что в некоторых случаях это позволяет снизить массу ДУ. 

strat

Вы представляете сколько в секунду прокачивается через стенку камеры сгорания жрд жидкости и какая на этого тратится мощность?  ;)

Старый

Цитата: strat от 24.05.2022 18:50:22прокачивается через стенку камеры сгорания жрд жидкости
Чиво?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: AlexNB от 24.05.2022 08:14:05В принципе, чтобы лететь в атмосфере на 25М на высоте 35-40 км особые суперматериалы не нужны.
Чиво?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AlexNB

Цитата: strat от 24.05.2022 18:50:22Вы представляете сколько в секунду прокачивается через стенку камеры сгорания жрд жидкости и какая на этого тратится мощность?  ;)
Представляю и даже более... Поэтому и писал, что существует несколько методов снижения теплонапряженности поверхности ЛА.

strat

#2553
Существуют в теории, а на практике на борту не может быть такого запаса рабочего тела, которое могло бы отвести такое количество тепла и нет мощности на его прокачку. Если бы это все было возможно, никто бы не мучался с теплозащитой спускаемых аппаратов, прокачивали бы жидкость через стенки да и все, многоразовая система теплозащиты)))) Я знаю про проекты типа Аякса, это тоже теория, да и масштаб совсем другой  :)

AlexNB

Цитата: strat от 24.05.2022 23:39:11Существуют в теории, а на практике на борту не может быть такого запаса рабочего тела, которое могло бы отвести такое количество тепла и нет мощности на его прокачку. Если бы это все было возможно, никто бы не мучался с теплозащитой спускаемых аппаратов, прокачивали бы жидкость через стенки да и все, многоразовая система теплозащиты)))) Я знаю про проекты типа Аякса, это тоже теория, да и масштаб совсем другой  :)
Вообще то я не писал об прокачке теплоносителя для охлаждения - Вы сами выбрали этот метод и его же опровергаете. Я сравнил только удельные тепловые потоки в ЖРД и в некоторых частях ГЛА. Кроме того я уже писал, что методы защиты космических аппаратов могут быть не пригодны для ГЛА, можно уточнить - справедливо и наоборот. А теплозащита спускаемых аппаратов не единственный и далеко не лучший метод, просто самый дешевый.

nonconvex

Цитата: Старый от 24.05.2022 19:12:41
Цитата: AlexNB от 24.05.2022 08:14:05В принципе, чтобы лететь в атмосфере на 25М на высоте 35-40 км особые суперматериалы не нужны.
Чиво?
Старый прав. На 25М нужны не супер, а гиперматериалы.

AlexNB

Цитата: nonconvex от 25.05.2022 04:59:21
Цитата: Старый от 24.05.2022 19:12:41
Цитата: AlexNB от 24.05.2022 08:14:05В принципе, чтобы лететь в атмосфере на 25М на высоте 35-40 км особые суперматериалы не нужны.
Чиво?
Старый прав. На 25М нужны не супер, а гиперматериалы.
Не буду спорить, давайте остановимся на этом. Будущее покажет...

Искандер

Цитата: nonconvex от 25.05.2022 04:59:21
Цитата: Старый от 24.05.2022 19:12:41
Цитата: AlexNB от 24.05.2022 08:14:05В принципе, чтобы лететь в атмосфере на 25М на высоте 35-40 км особые суперматериалы не нужны.
Чиво?
Старый прав. На 25М нужны не супер, а гиперматериалы.
А зачем вообще лететь в атмосфере на 25М? Это кому такое нужно и для чего?
Кому нужны такие скорости проще воспользоваться попрыгунчиком-Старшипом и не любить себе мозги.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

ShamgA

Цитата: sychbird от 22.05.2022 11:15:28... функция ограничивается двумя отзывами: "есть" и "так точно" ;D
Вот сразу видно, что Вы в армии не служили (а с умным видом рассуждаете). Есть ещё два: «никак нет» и «уррра!»

Alexandr_A

#2559
Источники сообщили о создании в РФ нового берегового комплекса под ракету "Циркон"

Гиперзвуковая крылатая ракета "Циркон"
© Минобороны РФ/ТАСС




Разработку ведет НПО машиностроения
МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Россия разрабатывает новый береговой ракетный комплекс (БРК) под гиперзвуковую крылатую ракету "Циркон". Об этом ТАСС сообщили два источника, близкие к Минобороны РФ.


"Реутовское НПО машиностроения ведет разработку новейшего берегового ракетного комплекса под гиперзвуковую ракету "Циркон". Предполагается, что он может поступить на вооружение Военно-морского флота до завершения 2022 года", - сказал один из них.

По словам другого источника агентства, новый комплекс с ракетой "Циркон", как и его предшественник БРК "Бастион" с ракетами "Оникс" ("Яхонт"), будет обладать способностью поражать как надводные, так и наземные цели.

В НПО машиностроения (входит в корпорацию "Тактическое ракетное вооружение") не стали комментировать ТАСС эту информацию.

Ранее заместитель генерального директора НПО машиностроения Анатолий Свинцов сообщил, что предприятие обладает большим заделом по авиационной версии гиперзвуковой крылатой ракеты "Циркон". В эфире программы "Военная приемка" на телеканале "Звезда" он отметил, что, "когда придет время, мы обязательно продолжим эту работу, а пока страна уже имеет гиперзвуковую авиационную ракету - это ракета "Кинжал". Он добавил, что "Циркон" изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах, а "заказчиком было принято решение на первом этапе активизировать работу по созданию именно морской версии ракеты".
https://n.tass.ru/armiya-i-opk/14745167