Госкорпорация "Роскосмос" новости

Автор Исследователь, 01.03.2018 11:19:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex-DX

Цитата: hlynin от 16.05.2022 12:01:43Осмотрительнее постите своего Рогозина и будет тихо
как на кладбище.

ZOOR

Цитата: АниКей от 17.05.2022 14:55:32Раньше Роскосмос заказывал это же оборудование у европейских производителей, но в условиях санкций корпорация нашла местного производителя, инженерам которой понадобилось всего два с половиной месяца, чтобы выполнить важный заказ.  

Круто.
Раньше Роскосмос тратил деньги на загранкомандировки для ВИП и башлял иностранному производителю в валюте, а теперь нашел возможность прям под боком заказать требуемое.

Кто теперь скажет, что санкции не оказали положительного воздействия на отрасль?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Arzach

Цитата: ZOOR от 17.05.2022 20:55:00Кто теперь скажет, что санкции не оказали положительного воздействия на отрасль?
Вот когда оно слетает, тогда и поговорим. Впрочем... да, даже если оно просто развалится, то на отрасль это никак не повлияет - то есть, один сплошной позитив. ;)

АСПОС ОКП

Цитата: ZOOR от 17.05.2022 20:55:00Кто теперь скажет, что санкции не оказали положительного воздействия на отрасль?
В наших краях санкции только во благо, чего никак не могут понять товарищи иностранцы и примкнувшие к ним сограждане, коротающие время в твиттере до построения в шеренги отрядов исправительных лагерей.
Санкции реанимируют засаленные мозги потребителя и заставляют человека выйти из зоны комфорта.
Со всеми вытекающими.
...and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee

hlynin

#15984
-

Feol

Да, что-то в этом есть. У меня всё, что было в плюс, было после пинка под зад. Бо консервативен - есть плюсы, но иногда надо - чтобы гордо полететь :)
Всем пользователям нравится это сообщение.

АниКей

РОГОZИН
Свежий обзор прессы по космосу:

Отношения между NASA и Роскосмосом по-прежнему исключительно профессиональны, несмотря на международную ситуацию. Такое мнение выразил директор NASA Билл Нельсон во вторник на слушаниях в комитете по ассигнованиям Палаты представителей Конгресса США.
"Я могу вам сказать, что мы видели исключительно профессионализм со стороны космонавтов на МКС. Мы наблюдаем исключительно профессиональные отношения в центрах управления полетами в Москве и Хьюстоне, в том, как к людям из НАСА относятся в Москве, как относятся к людям из России в Хьюстоне", - сказал он.
https://tass.ru/kosmos/14650967

🛰 Шесть малых спутников в рамках эксперимента "Радиоскаф" будут запущены во время одного из ближайших выходов в открытый космос по российской программе, Уже началась подготовка к запуску: аппараты проверены, их аккумуляторы заряжены.
Следующий выход в открытый космос по российской программе пройдет летом.
https://tass.ru/kosmos/14653479

👨‍🚀 Исследователи Института медико-биологических проблем Российской академии наук и Военно-медицинской академии имени С. М. Кирова опубликовали статью в журнале "Авиакосмическая и экологическая медицина", посвященную особенностям отбора кандидатов в командиры будущих межпланетных экспедиций.
Вывод: Командир межпланетной экспедиции должен обеспечивать сплоченность экипажа, то есть быть человеком с ярко выраженным характером лидера и высоким уровнем профессиональной подготовки и надежности.
https://3dnews.ru/1066077

🏗 Готовность основных конструкций Национального космического центра в Москве превысила 80%, сообщила пресс-служба градостроительного комплекса столицы.
В монолите выполнены 16 этажей, на уровне 17 этажа 288-метровой башни уже готовы вертикальные конструкции стен и колонн. Также возводится межэтажное перекрытие.
https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/136327/

🪐 Ученые Института космических исследований РАН предложили использовать новую схему посадки для проекта "Венера-Д". Это оригинальная идея, которую в российской космонавтике применят впервые. Предлагаемый для проекта "Венеры-Д" гравитационный маневр позволяет расширить зону возможной посадки аппарата на поверхность планеты.
https://www.gazeta.ru/science/2022/05/17/14863274.shtml

🚀 Тестирование двухчасовой схемы полета на МКС с использованием грузового корабля "Прогресс" намечено на осень этого года, после чего в 2023 году по такой сверхбыстрой схеме может отправиться первый экипаж.
О том, как умеют летать только русские читайте в материале Лайф: https://life.ru/p/1494922

👨‍🚀 Первая полностью частная команда астронавтов, слетавшая за миллионы долларов в апреле на МКС в рамках миссии Axiom-1 компании Axiom Space, столкнулась во время своей работы в космосе с неожиданными трудностями. На МКС миллиардерам пришлось неожиданно много работать, причем на выполнение задач уходило гораздо больше времени, чем во время тренировок на Земле.
В итоге 11 людям на борту МКС было весьма тесно - в некоторых научных модулях проводить эксперименты могут не более четырех человек одновременно, поэтому пребывание на борту команды Axiom-1 объективно мешало профессионалам, пишет 3Dnews.
https://3dnews.ru/1066098/turistammilliarderam-missii-axiom1-prishlos-neogidanno-mnogo-rabotat-na-mks
ТАСС
В NASA заявили, что отношения РФ и США в сфере освоения космоса остаются профессиональными
Директор NASA Билл Нельсон добавил, что "мы видели исключительно профессионализм со стороны космонавтов на МКС"
10.9K views

May 18


 
РОГОZИН
Forwarded from 

После введения США и ЕС санкций против российских космических предприятий глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин обещал сосредоточить освободившиеся ресурсы на создании систем двойного и военного назначения.

Среди попавших под санкции оказался и РКЦ «Прогресс» — производитель ракет «Союз-2», используемых в т.ч. для стартов к МКС.

Сказались ли западные санкции на производстве «Союзов», используется ли при их производстве иностранное оборудование, почему в Самаре прекратили производство самолета «Рысачок» и выпускают ли до сих пор детские санки, в #интервью «Газете.Ru» рассказал генеральный директор РКЦ «Прогресс» Дмитрий Баранов

🔽🔽🔽
3.1K views
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Разъём

РОГОZИН, [18/05/2022 10:15]
Свежий обзор прессы по космосу:

Отношения между NASA и Роскосмосом по-прежнему исключительно профессиональны, несмотря на международную ситуацию. Такое мнение выразил директор NASA Билл Нельсон во вторник на слушаниях в комитете по ассигнованиям Палаты представителей Конгресса США.
"Я могу вам сказать, что мы видели исключительно профессионализм со стороны космонавтов на МКС. Мы наблюдаем исключительно профессиональные отношения в центрах управления полетами в Москве и Хьюстоне, в том, как к людям из НАСА относятся в Москве, как относятся к людям из России в Хьюстоне", - сказал он.
https://tass.ru/kosmos/14650967

🛰 Шесть малых спутников в рамках эксперимента "Радиоскаф" будут запущены во время одного из ближайших выходов в открытый космос по российской программе,  Уже началась подготовка к запуску: аппараты проверены, их аккумуляторы заряжены.
Следующий выход в открытый космос по российской программе пройдет летом.
https://tass.ru/kosmos/14653479

👨‍🚀 Исследователи Института медико-биологических проблем Российской академии наук и Военно-медицинской академии имени С. М. Кирова опубликовали статью в журнале "Авиакосмическая и экологическая медицина", посвященную особенностям отбора кандидатов в командиры будущих межпланетных экспедиций.
Вывод: Командир межпланетной экспедиции должен обеспечивать сплоченность экипажа, то есть быть человеком с ярко выраженным характером лидера и высоким уровнем профессиональной подготовки и надежности.
https://3dnews.ru/1066077

🏗 Готовность основных конструкций Национального космического центра в Москве превысила 80%, сообщила пресс-служба градостроительного комплекса столицы.
В монолите выполнены 16 этажей, на уровне 17 этажа 288-метровой башни уже готовы вертикальные конструкции стен и колонн. Также возводится межэтажное перекрытие.
https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/136327/

🪐 Ученые Института космических исследований РАН предложили использовать новую схему посадки для проекта "Венера-Д". Это оригинальная идея, которую в российской космонавтике применят впервые. Предлагаемый для проекта "Венеры-Д" гравитационный маневр позволяет расширить зону возможной посадки аппарата на поверхность планеты.
https://www.gazeta.ru/science/2022/05/17/14863274.shtml

🚀 Тестирование двухчасовой схемы полета на МКС с использованием грузового корабля "Прогресс" намечено на осень этого года, после чего в 2023 году по такой сверхбыстрой схеме может отправиться первый экипаж.
О том, как умеют летать только русские читайте в материале Лайф: https://life.ru/p/1494922

👨‍🚀 Первая полностью частная команда астронавтов, слетавшая за миллионы долларов в апреле на МКС в рамках миссии Axiom-1 компании Axiom Space, столкнулась во время своей работы в космосе с неожиданными трудностями. На МКС миллиардерам пришлось неожиданно много работать, причем на выполнение задач уходило гораздо больше времени, чем во время тренировок на Земле.
В итоге 11 людям на борту МКС было весьма тесно - в некоторых научных модулях проводить эксперименты могут не более четырех человек одновременно, поэтому пребывание на борту команды Axiom-1 объективно мешало профессионалам, пишет 3Dnews.
https://3dnews.ru/1066098/turistammilliarderam-missii-axiom1-prishlos-neogidanno-mnogo-rabotat-na-mks

АниКей

Главная → Публикации → Интервью
Интервью
#Роскосмос#СМИ#Интервью#ГазетаРу#РКЦ Прогресс#Дмитрий Баранов
18.05.2022 11:52
Без санок, но с командирскими катерами. Как живет производитель «Союзов»



После введения США и ЕС санкций против российских космических предприятий глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин обещал сосредоточить освободившиеся из-за сворачивания сотрудничества ресурсы на создании систем двойного и военного назначения. Среди попавших под санкции оказался и самарский РКЦ «Прогресс» — производитель ракет «Союз-2», используемых в том числе для стартов к МКС.
Сказались ли западные санкции на производстве «Союзов», используется ли при их производстве иностранное оборудование, почему в Самаре прекратили производство самолета «Рысачок» и выпускают ли до сих пор детские санки, «Газете.Ru» рассказал генеральный директор РКЦ «Прогресс» Дмитрий Баранов.
***
— Идет ли в условиях санкций речь о частичной переориентации производства на РКЦ «Прогресс»?
— РКЦ «Прогресс» в условиях международных санкций работает по ранее согласованным планам согласно утвержденным графикам. На предприятии определена загрузка по основным проектам Госкорпорации «Роскосмос». Планов по переориентации производства на данный момент нет.
— Планируется ли расширить номенклатуру некосмических товаров? За счет чего?
— Вопрос расширения номенклатуры на РКЦ «Прогресс» не стоит остро, так как производственные и конструкторские подразделения имеют полную загрузку. В перспективе мы готовы рассмотреть такую возможность в интересах предприятия.
— Что тогда происходит с самолетом «Рысачок», командирским катером, санками, производившимися на РКЦ, и что планируется выпускать нового?
— Что касается детских санок, то это изделие было снято с производства. Мы достаточно длительный период времени реализовывали эту продукцию только со склада. Изготовление командирского катера осуществляется специалистами РКЦ «Прогресс» в рамках контрактов с Минобороны РФ. Производство этой техники возможно на заказ. Что касается «Рысачка», этот самолет был представлен на международном авиационно-космическом салоне «МАКС» в 2011 году и последующие годы, и всегда вызывал большой интерес.
Цитата: undefinedСертификация самолета «Рысачок» проводилась за счет собственных средств «Прогресса». С 2016 года работы по проекту не проводятся. В 2021 году были проведены консультации по дальнейшему продвижению проекта, но решения принято не было.
— Введение Западом санкций в отношении космических предприятий, в том числе РКЦ «Прогресс», стало поводом для пересмотра сотрудничества по программе МКС. В чем именно производство космической техники, в том числе, связанной с осуществлением программы МКС, зависело от США и Европы?
— Западные санкции никак не могут отразиться на работе РКЦ «Прогресс», в том числе в рамках проекта Международной космической станции (МКС). Производство ракет-носителей и космических аппаратов ДЗЗ от США и стран Европы никак не зависит.
— Используется ли на предприятии западное оборудование и какое?
— На производственной площадке «Прогресс» задействовано несколько тысяч единиц оборудования, в том числе иностранного производства. Оборудование было закуплено в разное время под реализацию различных проектов по созданию космической техники. Многие станки модернизированы.
— Известно, что такие обрабатывающие инструменты, как резцы, сверла и развертки частично закупались за рубежом, в Европе, есть ли теперь возможность покупать это в России?
— Да, такая возможность есть. В РКЦ «Прогресс» этот вопрос в значительной степени решен благодаря наличию на предприятии собственного инструментального производства.
— В прошлом году было прекращено финансирование разработки сверхтяжелой ракеты, на каком этапе остановилась разработка?
— Этот вопрос находится в сфере ответственности Госкорпорации «Роскосмос».
— Укладывается ли в график создание ракеты «Союз-5» к первому пуску в 2023 году?
— Все работы по производству РН «Союз-5» идут по графику, специалисты РКЦ «Прогресс» предпринимают необходимые действия, чтобы соблюсти обязательства.
— Важным достижением стало использование в баках «Союза-5» сварки трением с перемешиванием. Это новая технология для России, хватает ли опыта рабочих?
— В нашей стране сварка трением с перемешиванием для космического производства — новая технология. Ее внедрение выполняется в рамках проекта создания перспективной РН «Союз-5». Оборудование, выполняющее автоматическую сварку трением с перемешиванием, производит российская компания ЗАО «Чебоксарское предприятие «Сеспель». Для «Союза-5» по заказу РКЦ «Прогресс» под сварку трением с перемешиванием деталей из алюминиевых сплавов «Сеспель» изготовил три установки и оснастку. Оборудование обеспечивает сварку плит толщиной порядка 30 мм. Применение этого технологического процесса обеспечит сварку необходимых толщин за один проход, с высоким качеством и характеристиками и повысит прочность баков новой РН. Специалисты РКЦ «Прогресс», задействованные в обеспечении внедрения технологии, проходят обучение на предприятии-изготовителе.
— Почему тогда первые отправленные на испытания баки «Союза-5» были сделаны не с помощью новой, а обычной, аргонно-дуговой сварки? Первые летные образцы будут сделаны по новой технологии?
— Баки первой летной РН «Союз-5» будут выполнены по новой технологии сварки трением с перемешиванием. Баки новой ракеты-носителя, отправленные на испытания, выполнены аргонно-дуговой сваркой для обеспечения графика создания новой перспективной РН «Союз-5».
— Авария «Союз-МС10» в октябре 2018 года. У нее были фамилия, имя, должность? Что было причиной, и кто понес наказание? Правда ли, что сборщики с тех пор работают с нагрудными камерами?
— Авария РН «Союз-ФГ» в октябре 2018 года случилась в результате ошибки, допущенной при сборке блоков РН в пакет. После работы аварийной комиссии Госкорпорации «Роскосмос» были приняты технологические и организационные решения, которые исключили подобные случаи в дальнейшем. В сборочных цехах ведется видео- и фотодокументирование, это дополнительно обеспечивает высокое качество сборки ракетно-космической техники.
— Роскосмос демонстрирует с момента той аварии рекордную нулевую аварийность при запусках — 3,5 года. С какими принятыми мерами вы это связываете?
— РН типа «Союз» и «Союз-2» всемирно признаны самыми надежными ракетами-носителями в мире, коэффициент надежности в зависимости от модификации определен — около 0,985. На всех этапах создания РН «Союз-2» работают специалисты высокой квалификации, а на сборке высокую степень надежности обеспечивает тройной контроль каждой операции. Кроме этого, в настоящее время в ракетной цифровой технике внедрено много автоматических систем, которые обеспечивают дополнительную проверку готовности изделия к пуску.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Разъём

А может ли уважаемый модератор пояснить зачем он использует оверкво́тинг? Это как бы запрещено правилами форума. Наверное, можно было бы оставить либо текст либо скриншот? И звезды в пол экрана тоже обязательны?

Гермиона

Цитата: Разъём от 18.05.2022 19:04:46А может ли уважаемый модератор пояснить зачем он использует оверкво́тинг? Это как бы запрещено правилами форума. Наверное, можно было бы оставить либо текст либо скриншот? И звезды в пол экрана тоже обязательны?
По два раза, по два раза, не повторяю, не повторяю...))

Старый

Цитата: Гермиона от 18.05.2022 19:40:34По два раза, по два раза, не повторяю, не повторяю...))
Когда в Баден-Бадене он выгуливал свою Чау-чау его укусила муха це-це и ранила пуля дум-дум.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Гермиона

Цитата: ZOOR от 17.05.2022 20:55:00
Цитата: АниКей от 17.05.2022 14:55:32Раньше Роскосмос заказывал это же оборудование у европейских производителей, но в условиях санкций корпорация нашла местного производителя, инженерам которой понадобилось всего два с половиной месяца, чтобы выполнить важный заказ. 

Круто.
Раньше Роскосмос тратил деньги на загранкомандировки для ВИП и башлял иностранному производителю в валюте, а теперь нашел возможность прям под боком заказать требуемое.

Кто теперь скажет, что санкции не оказали положительного воздействия на отрасль?

triage

#15993
Цитата: Разъём от 18.05.2022 12:40:20РОГОZИН, [18/05/2022 10:15]
Свежий обзор прессы по космосу:


👨‍🚀 Первая полностью частная команда астронавтов, слетавшая за миллионы долларов в апреле на МКС в рамках миссии Axiom-1 компании Axiom Space, столкнулась во время своей работы в космосе с неожиданными трудностями. На МКС миллиардерам пришлось неожиданно много работать, причем на выполнение задач уходило гораздо больше времени, чем во время тренировок на Земле.
В итоге 11 людям на борту МКС было весьма тесно - в некоторых научных модулях проводить эксперименты могут не более четырех человек одновременно, поэтому пребывание на борту команды Axiom-1 объективно мешало профессионалам, пишет 3Dnews.
https://3dnews.ru/1066098/turistammilliarderam-missii-axiom1-prishlos-neogidanno-mnogo-rabotat-na-mks
лучше бы Рогозин читал оригинал SpaceNews reports
https://spacenews.com/pace-of-work-put-strain-on-private-astronaut-mission-to-iss/
 а то подсунуть разное после нескольких писателей

АниКей

Госкорпорация «Роскосмос»
Не пропустите уже сегодня в 16:00 мск!

Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин выступит на просветительском марафоне «Новые горизонты» с темой «Ракетно-космическая отрасль России: научно-технологический прорыв».

⠀⠀✔️ Создание независимой национальной космической инфраструктуры;
⠀⠀✔️ оптимизация и обновление производства;
⠀⠀✔️ создание принципиально новых орбитальных группировок;
⠀⠀✔️ диверсификация;
⠀⠀✔️ прорывные проекты;
⠀⠀✔️ боевые ракетные комплексы.

#РоссийскоеОбществоЗнание #РОЗ #МарафонНовыеГоризонты
Vk
Просветительский марафон «Новые горизонты». ВДНХ 19 мая
Финальный этап Просветительского марафона «Новые горизонты»! 19 мая пройдёт прямая трансляция с ВДНХ, в которой примут участие главы крупнейших компаний по добыче природного газа и газопереработке, чемпион мира по быстрым шахматам и YouTube-звёзды. Вы узнаете...
1.3K views
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

РОГОZИН
Свежий обзор СМИ по космосу:

🚀 Россия является лидером в изучении дальнего космоса: в частности, с помощью космической обсерватории "Спектра-РГ" в последние годы были открыты миллионы новых объектов - черных дыр, квазаров и т. д. Об этом сообщил президент Российской академии наук Александр Сергеев во время марафона "Новые горизонты" Российского общества "Знание".
В марте немецкий телескоп "Спектра-РГ" был отключен по просьбе Германии, но российский телескоп этой обсерватории продолжает делать научные открытия.
https://tass.ru/kosmos/14658835

📸 Ученые института физики полупроводников СО РАН создали первую в РФ фотоприемную матрицу для экологического мониторинга поверхности Земли с целью обнаружения пожаров, геологоразведки и наблюдения дальнего космоса. В мире подобные матрицы могут быть изготовлены только в двух странах - в России и в США.
"Эта работа велась в интересах Роскосмоса. Эта матрица чувствительна в инфракрасном диапазоне и предназначена для экологического мониторинга поверхности земли для обнаружения пожаров, геологоразведки и наблюдения дальнего космоса", - рассказал заместитель директора ИФП СО РАН Александр Милехин.
https://tass.ru/nauka/14657191

👨‍🚀 Исследователи с помощью диффузионной магнитно-резонансной томографии головного мозга космонавтов увидели существенные изменения, произошедшие во время орбитального полета, причем некоторые изменения сохранялись даже спустя семь месяцев после возвращения на Землю. Изменения связаны с сенсомоторными, зрительными и речевыми функциями. Правда, пока у учёных нет достоверных данных о том, как эти изменения влияют на здоровье и когнитивные способности человека.
Исследование проведено в рамках международного проекта при участии Роскосмоса и Европейского космического агентства.
https://naked-science.ru/article/column/uchenye-uznali-chto-proishodit-s-kosmonavtami-posle

Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин выступит сегодня в 16.00. на просветительском марафоне «Новые горизонты» с темой «Ракетно-космическая отрасль России: научно-технологический прорыв».

⠀⠀✔️ Создание независимой национальной космической инфраструктуры;
⠀⠀✔️ оптимизация и обновление производства;
⠀⠀✔️ создание принципиально новых орбитальных группировок;
⠀⠀✔️ диверсификация;
⠀⠀✔️ прорывные проекты;
⠀⠀✔️ боевые ракетные комплексы.
5.3K views
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитата: АниКей от 19.05.2022 10:11:23Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин выступит на просветительском марафоне «Новые горизонты»
У одних Новые Горизонты это АМС к Плутону, у других - просветительский марафон. Два мира - два Шапиро.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: АниКей от 19.05.2022 10:11:23с темой «Ракетно-космическая отрасль России: научно-технологический прорыв».
Если бы он выступил с темой "Ликвидация научно-технической отсталости" то может быть чтото бы и изменилось к лучшему. Но увы, ему ничего ликвидировать не надо, у него всё хорошо.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: АниКей от 19.05.2022 10:11:23✔️ создание принципиально новых орбитальных группировок;
Ажно интересно: что бы это значило?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

PIN

Цитата: АниКей от 19.05.2022 10:11:49В мире подобные матрицы могут быть изготовлены только в двух странах - в России и в США.
Это ничего, что AIM Infrarot-Module GmbH в каком-то захолустном Хальбронне производит MCT матрицы уже 6 лет? А линейки на MCT (которые куда более востребованы для аппаратов ДЗЗ) с незапямятных времён вообще.