Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Arzach

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.03.2022 20:18:47
Цитата: АСПОС ОКП от 11.03.2022 20:05:28Без обслуживания такие скафандры быстро выйдут из строя. Лунная пыль ну очень абразивная.

Напяливать скафандр для напяливания скафандра?
Там и так, собственно, скафандр в нескольких скафандрах. Очевидный вариант - сменная внешняя оболочка из стойкого к истиранию материала, а перчатки - расходник. И вообще - влиянию реголита на материалы и механизмы посвящено множество исследовательских работ

Дмитрий Инфан

Цитата: АСПОС ОКП от 11.03.2022 20:05:28Без обслуживания такие скафандры быстро выйдут из строя. Лунная пыль ну очень абразивная.
Скафандры должны быть предельно простые и дешёвые (как одноразовые шприцы). Привозить новые с Земли раз в полгода (а старые выбрасывать).

sas

Цитата: АСПОС ОКП от 12.03.2022 09:03:22Тоже правильный вопрос. Фёдор с пылесосом, наверное.
А высокочастотной вибрацией и электростатикой не?

Хотя, это анекдот, планы российского полета на луну!!!

Юрий Темников

Цитата: Дмитрий Инфан от 12.03.2022 13:00:00
Цитата: АСПОС ОКП от 11.03.2022 20:05:28Без обслуживания такие скафандры быстро выйдут из строя. Лунная пыль ну очень абразивная.
Скафандры должны быть предельно простые и дешёвые (как одноразовые шприцы). Привозить новые с Земли раз в полгода (а старые выбрасывать).
Латексные,с карбоновыми волокнами,одноразовые.Набрызгали на гидрофобный костюмчик проверили на прочность,сверху защитную плёнку,типа упаковочной тоже можно набрызгать..Сходили куда надо,срезали плёнку,выбросили или в растворитель.Латекс тоже в растворитель.и так по кругу.Ну и кирасу со шлёмом и пр..Останется только шлам выбрасывать. :)
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

garryb

Цитата: Юрий   Темников от 12.03.2022 13:52:33
Цитата: Дмитрий Инфан от 12.03.2022 13:00:00
Цитата: АСПОС ОКП от 11.03.2022 20:05:28Без обслуживания такие скафандры быстро выйдут из строя. Лунная пыль ну очень абразивная.
Скафандры должны быть предельно простые и дешёвые (как одноразовые шприцы). Привозить новые с Земли раз в полгода (а старые выбрасывать).
Латексные,с карбоновыми волокнами,одноразовые.Набрызгали на гидрофобный костюмчик проверили на прочность,сверху защитную плёнку,типа упаковочной тоже можно набрызгать..Сходили куда надо,срезали плёнку,выбросили или в растворитель.Латекс тоже в растворитель.и так по кругу.Ну и кирасу со шлёмом и пр..Останется только шлам выбрасывать. :)
Зачем такие сложности? Простое и дешёвое (как одноразовые шприцы) силовое поле вокруг комбеза - вот решение. Ну и недорогой антиграв - гулять так гулять.

Юрий Темников

Цитата: garryb от 27.04.2022 13:29:11
Цитата: Юрий   Темников от 12.03.2022 13:52:33
Цитата: Дмитрий Инфан от 12.03.2022 13:00:00
Цитата: АСПОС ОКП от 11.03.2022 20:05:28Без обслуживания такие скафандры быстро выйдут из строя. Лунная пыль ну очень абразивная.
Скафандры должны быть предельно простые и дешёвые (как одноразовые шприцы). Привозить новые с Земли раз в полгода (а старые выбрасывать).
Латексные,с карбоновыми волокнами,одноразовые.Набрызгали на гидрофобный костюмчик проверили на прочность,сверху защитную плёнку,типа упаковочной тоже можно набрызгать..Сходили куда надо,срезали плёнку,выбросили или в растворитель.Латекс тоже в растворитель.и так по кругу.Ну и кирасу со шлёмом и пр..Останется только шлам выбрасывать. :)
Зачем такие сложности? Простое и дешёвое (как одноразовые шприцы) силовое поле вокруг комбеза - вот решение. Ну и недорогой антиграв - гулять так гулять.
Это ,если только бороду Хоттабыча впридачу. ;D  ;D
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Отдельно "Лунная навигация" есть тема без привязки -кто полетит, на чем полетит?
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.

Андрюха

#6247
У меня вопрос к специалистам по баллистике:

В данном патенте рассмотрена двухпусковая схема отлёта к Луне с использованием ОС на орбите МКС (или самой МКС). В случае же если орбита ОС будет высокоширотной (98 градусов) данная схема применима? И насколько она будет проще или сложнее представленной?

Практик

Цитата: Андрюха от 02.05.2022 18:42:30У меня вопрос к специалистам по баллистике:

В данном патенте рассмотрена двухпусковая схема отлёта к Луне с использованием ОС на орбите МКС (или самой МКС). В случае же если орбита ОС будет высокоширотной (98 градусов) данная схема применима? И насколько она будет проще или сложнее представленной?
Насколько я понял из описания - окно открывается раз в 9-11 суток. Прецессия плоскости орбиты на наклонении 51.6 примерно 5 град в сутки. Вращение Луны вокруг Земли - 13 град. Таким образом  относительная скорость вращения плоскости ОС относительно Луны 18 град в сутки, т.е. через 10 суток плоскость орбиты ОС "открывается" для отлёта КК к Луне, т.е. действительно за основу брали орбиту МКС.
 Теперь посмотрим на 98 град. Скорость прецессии минус 1 градв сутки  (вращение в противоположную сторону) - значит относительная скорость 12 град в сутки и период "открытия" раз в 15 суток. Рассуждая таким образом можно получить соответствующий период открытия окна для отлёта к Луне для любого наклонения!

Вывод. Почему нет? ;D Схема применима для любого наклонения в том числе и для 98. А вот проще или сложнее? Суммарный импульс достижения орбиты Луны при прочих равных у 98 по сравнению с 51.6 будет метров на 30 выше....Но, на "фоне" суммарных 4000 м/с это меньше 1%

Veganin

Из интервью Петра Дуброва ТАСС:
Цитировать— Какой, на ваш взгляд, должна быть задача космонавта во время первого полета на Луну?

— Именно в первом полете главной задачей должна быть отработка оборудования, корабля, баллистических схем движения. Безусловно, будут научные задачи, но в первом полете самое главное — обеспечить безопасность и отработать все технологии таких полетов, чтобы в будущем они стали регулярными и, может быть, немного более простыми.
https://tass.ru/interviews/14552169
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

К.А.

Все это здорово,  для нас,  любителей космонавтики,  но для начала необходимо определиться с целями лунной экспансии. По мне так сейчас не время разбрасывать камни (средства). Сколько космических супер проектов бессмысленно закрыты после их воплощения. Как-бы опять на грабли не наступить.

АСПОС ОКП

Цитата: К.А. от 17.05.2022 09:10:36Все это здорово,  для нас,  любителей космонавтики,  но для начала необходимо определиться с целями лунной экспансии.
А чего тут определяться? Летать на результатах окисления горючего, кроме, как на Луну, больше некуда. А других движителей нет, и ещё долго не будет.
...and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee

Astro Cat

#6252
Цитата: АСПОС ОКП от 17.05.2022 11:44:32Летать на результатах окисления горючего, кроме, как на Луну, больше некуда.

Кое кто облетел всю Солнечную систему и вышел за ее пределы, а тот кто не смог, отмазы лепит про отсутствие "движителей".

MIRNbIY

Цитата: Astro Cat от 17.05.2022 12:18:10
Цитата: АСПОС ОКП от 17.05.2022 11:44:32Летать на результатах окисления горючего, кроме, как на Луну, больше некуда.

Кое кто облетел всю Солнечную систему и вышел за ее пределы, а тот кто не смог, отмазы лепит про отсутствие движителей.
Речь про пилотажку, если Вы не заметили.

Astro Cat

Цитата: MIRNbIY от 17.05.2022 20:33:15Речь про пилотажку, если Вы не заметили.

Да какая разница? Вся химия масштабируется. Не достигнув нифига в прикладной космонавтике нечего мечтать о пилотажке. А про "движители" - замызганая отмаза попильщиков и неумех.

Юрий Темников

Цитата: АСПОС ОКП от 17.05.2022 11:44:32
Цитата: К.А. от 17.05.2022 09:10:36Все это здорово,  для нас,  любителей космонавтики,  но для начала необходимо определиться с целями лунной экспансии.
А чего тут определяться? Летать на результатах окисления горючего, кроме, как на Луну, больше некуда. А других движителей нет, и ещё долго не будет.
Лететь на Луну необходимо именно для освоения СС.Потому как химия при наличии лунного топлива может чудеса творить. Поясню:Слетать на неё нужна ХС 13км\сек плюс ещё 3км\сек на возврат.Итого 16км\сек.Доставка топлива на НОО с Земли  9 км\сек.много не навозишь.С Луны на НОО ХС 3 км\сек.С НОО до луны вроде 6 км\сек.Но с двумя дозаправками ,на НОО и ЛОО значительно увеличивается число Ц,а значит и эффективность РН и всего полёта.Полная заправка РН на ЛОО или в Лагранже позволяет осуществить маневр Оберта возле Земли с увеличением дельта V  в 2-3 раза.Те увеличив V на 2-3 км\сек получим при выходе из гравиполя Земли скорость4-9 км сек.Такой же маневр можно произвести у планеты назначения.Без лунного топлива это невозможно в принципе.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

german_kmw

Цитата: Astro Cat от 17.05.2022 21:36:42
Цитата: MIRNbIY от 17.05.2022 20:33:15Речь про пилотажку, если Вы не заметили.

Да какая разница? Вся химия масштабируется. Не достигнув нифига в прикладной космонавтике нечего мечтать о пилотажке. А про "движители" - замызганая отмаза попильщиков и неумех.
Согласен, поэтому Рогозин и перенаправляет средства  на прикладуху и военную отрасль, не надо этой "работы на ТАСС", лучше для оборонки и прочей прикладухи.  А Луна не денется никуда, миллиарды лет летала и будет летать.

АСПОС ОКП

Цитата: Astro Cat от 17.05.2022 21:36:42
Цитата: MIRNbIY от 17.05.2022 20:33:15Речь про пилотажку, если Вы не заметили.

Да какая разница? Вся химия масштабируется. Не достигнув нифига в прикладной космонавтике нечего мечтать о пилотажке. А про "движители" - замызганая отмаза попильщиков и неумех.
Сделайте лучше. Или хотя бы что-нибудь.
...and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee

MIRNbIY

Цитата: Astro Cat от 17.05.2022 21:36:42
Цитата: MIRNbIY от 17.05.2022 20:33:15Речь про пилотажку, если Вы не заметили.

Да какая разница? Вся химия масштабируется. Не достигнув нифига в прикладной космонавтике нечего мечтать о пилотажке. А про "движители" - замызганая отмаза попильщиков и неумех.
Так вопрос в том до какого масштаба надо их отмасштабировать. Чем дальше, тем монструознее.

The Heart of the Moon

надо быстрее выбрать площадку под русскую будущую базу (РББ) и начать возить стройматериалы, в шаровых и цилиндрических контейнерах, чтобы легче перемещать потом было... таким образом легко столбится и далее приватизируется лунная территория... безлюдная и безопасная отработка технологий прилунения, взлёта, возврата на Землю и тд