Высокоширотная орбитальная станция

Автор Олигарх, 06.02.2005 22:51:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Цитата: ZOOR от 10.05.2022 05:34:53
Цитата: pkl от 10.05.2022 02:50:47В перспективе там можно будет испытывать новые материалы, оборудование и технологии в условиях космоса.
Без человека на борту эти задачи не решаются?
Думаю, что нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 10.05.2022 07:29:59
Цитата: pkl от 10.05.2022 02:37:05стоит задача завершить работу в третьем квартале 2023 года
Действительно капец. :(
Я говорю, тянут к выборам президента.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Андрюха от 10.05.2022 08:18:09Вообще то выборы в 2024-м
Всё правильно, выборы в 2024-м. Предвыборная кампания начинается приблизительно за год. К третьему кварталу 2023 г. всем уже будет не до РКК Энергия и её отчёта. А там, глядишь, новый президент придёт /Путин то уже не молод/ и ему ещё очень долго будет не до космонавтики вообще. + не забываем санкции, через год - полтора станет ясно, справляемся мы с ними или нет. А ведь на них тоже много чего можно списать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: triage от 10.05.2022 08:28:21
Цитата: triage от 10.05.2022 08:04:45
Цитата: undefinedhttps://www.interfax.ru/world/840032
22:37, 9 мая 2022

Москва. 9 мая. INTERFAX.RU - Российские пилотируемые космические корабли не смогут прибыть на Национальную орбитальную станцию КНР "Тяньгун" из-за расположения космодрома "Восточный", заявил представитель Китайской аэрокосмической научно-промышленной корпорации (CASIC) Ян Югуан.

"В будущем будут возможны запуски пилотируемых и грузовых космических кораблей (к "Тяньгуну" - ИФ) с территории других стран. Но в случае с Россией, есть фактор, который нужно учитывать. Территория России находится на очень высокой широте, а для стыковки к китайской космической станции у нас есть простое требование: широта, на которой расположена стартовая площадка не должна находиться на широте выше 42 градусов, в этом сложность с Россией", - сказал Югуан в эфире Китайской глобальной телевизионной сети (CGTN).

"Но в случае других стран, например, европейских, у них есть космодром во Французской Гвиане, поэтому для европейцев нетрудно запустить космический корабль к китайской орбитальной станции, такая же ситуация с Японией и США", - добавил Югуан.
Технически да, но, что характерно, никто не обсуждает возможность интеграции китайской РН и российского КК - тогда бы можно было обойти эту проблему. Короче, это очень плохой признак как и ещё ряд других. Похоже, китайцы отползают от санкций.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 10.05.2022 12:15:35
Цитата: triage от 10.05.2022 08:28:21"В будущем будут возможны запуски пилотируемых и грузовых космических кораблей (к "Тяньгуну" - ИФ) с территории других стран. Но в случае с Россией, есть фактор, который нужно учитывать. Территория России находится на очень высокой широте, а для стыковки к китайской космической станции у нас есть простое требование: широта, на которой расположена стартовая площадка не должна находиться на широте выше 42 градусов, в этом сложность с Россией", - сказал Югуан в эфире Китайской глобальной телевизионной сети (CGTN).
Зря он это сказал. Теперь прийдётся расширять территорию на юг. :( Ну не пропадать же сотрудничеству. :(
Скорее, очередной признак того, что китайцы готовы нас сдать Западу.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

АСПОС ОКП

Цитата: pkl от 10.05.2022 17:01:58Для поисков новых физических принципов необходимо развивать две отрасли науки: астрофизика и физика высоких энергий. В обеих космонавтика, в том числе пилотируемая, способна сыграть значимую роль. Но пока что мы не сможем даже подступиться к этим областям науки. Дважды увы. :(  :(
Не всё так печально. Есть уникальный научный аппарат "Спектр-РГ", на котором (отчасти благодаря демаршу немецких коллег), помимо основной научной программы, проводятся исследования в области рентгеновской навигации. Весьма перспективное направление, надо заметить.

Но - возвращаясь к теме - станция на полярной орбите и астрофизика высоких энергий, вообще говоря, ортогональны.
...and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee

pkl

Цитата: АСПОС ОКП от 10.05.2022 13:43:14А какие варианты остаются? Задвинуть всё на 2030-й и тупо сидеть на МКС в ожидании, когда западные партнёры обрушат теремок с медведем?

С 24.02 и ещё очень-очень долго придётся жить самостоятельно. Собственно, эту мысль сын фронтовика и пытается донести до сознания отрасли.
ЦитироватьРазработка научных инструментов «Гаммы» началась в 1972 году, а через два года к проекту присоединилась Франция. Но неудача проекта Н-1 похоронила и планы по созданию МКБС. Наработки по ней, однако, продолжили жить в станциях «Салют» и «Мир». Не забыли и о космической гамма-обсерватории. С 1976 года её разрабатывали параллельно с космической станцией ДОС-7/ДОС-8 (которая затем получила название «Мир»). На этот раз предполагалось, что «Гамма» не будет стыковаться с «Миром». Вместо этого её должны были дважды в год обслуживать космонавты на «Союзах» — менять кассеты с магнитной плёнкой и чинить научные инструменты. Эскизный проект защитили в 1978 году, а производство началось в 1979.
https://ruspace.live/zabytaja-kosmicheskaja-gamma-observatorija/

Сын фронтовика уже переобуваться начал.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: АСПОС ОКП от 10.05.2022 17:17:55Но - возвращаясь к теме - станция на полярной орбите и астрофизика высоких энергий, вообще говоря, ортогональны.
Можно две станции, из которых одна будет заниматься ДЗЗ, а вторая - астрофизикой высоких энергий.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

АСПОС ОКП

Проблема в том, что современная аппаратура и для того, и для другого не требует присутствия человека. Расположение рядом с суетливыми покорителями космоса никак не способствует правильной работе систем ориентации и стабилизации КА НСЭН.
...and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee

Юрий Темников

Цитата: pkl от 10.05.2022 17:13:40
Цитата: Старый от 10.05.2022 12:15:35
Цитата: triage от 10.05.2022 08:28:21"В будущем будут возможны запуски пилотируемых и грузовых космических кораблей (к "Тяньгуну" - ИФ) с территории других стран. Но в случае с Россией, есть фактор, который нужно учитывать. Территория России находится на очень высокой широте, а для стыковки к китайской космической станции у нас есть простое требование: широта, на которой расположена стартовая площадка не должна находиться на широте выше 42 градусов, в этом сложность с Россией", - сказал Югуан в эфире Китайской глобальной телевизионной сети (CGTN).
Зря он это сказал. Теперь прийдётся расширять территорию на юг. :( Ну не пропадать же сотрудничеству. :(
Скорее, очередной признак того, что китайцы готовы нас сдать Западу.
Нужно перенести стартовый комплекс Союза из Гвианы в Китай. Или из Байконура. И будет всем Счастье. :)
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Feol

Цитата: pkl от 10.05.2022 17:01:58
Цитата: FeolНадо сохранять, да, но больше надо искать новые физические принципы. Квантовая связность (запутанность) - маяк, к которому надо плыть, имхо. Но это при максимальном даже успехе не будет иметь характер перемещения тел. Информационное взаимодействие. Но наше сознание, имхо - информационная сущность. Если научимся обмениваться информацией с планетами на другой стороне Вселенной - будет безумно чудненько.
Для поисков новых физических принципов необходимо развивать две отрасли науки: астрофизика и физика высоких энергий. В обеих космонавтика, в том числе пилотируемая, способна сыграть значимую роль. Но пока что мы не сможем даже подступиться к этим областям науки. Дважды увы. :(  :(
Да. Научных идей пока нет :( Пока вообще нет :( Тут нужен переход количества в качество. Когда тыркаешься-тыркаешься, месишь глину, вроде без видимого эффекта. А потом раз и возникает нечто новое. Как часто бывает в науке, открытие делают почти одновременно несколько независимых людей. Именно потому, что не озарение отдельного уникального индивидуума, а просто по количеству накопленной информации назрело.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

Цитата: Feol от 10.05.2022 21:46:49Да. Научных идей пока нет :( Пока вообще нет :(
Пока на станции можно:

1. Биология невесомости не на людях а на мышах и растениях
2. Материаловедение невесомости и факторов космического полёта
3. Испытание техники для автоматических спутников. Как целевой аппаратуры так и для служебного борта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 10.05.2022 17:25:44
Цитата: АСПОС ОКП от 10.05.2022 17:17:55Но - возвращаясь к теме - станция на полярной орбите и астрофизика высоких энергий, вообще говоря, ортогональны.
Можно две станции, из которых одна будет заниматься ДЗЗ, а вторая - астрофизикой высоких энергий.
И третью для биологии. Экипаж посылать только на неё. 8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: pkl от 10.05.2022 17:25:44
Цитата: АСПОС ОКП от 10.05.2022 17:17:55Но - возвращаясь к теме - станция на полярной орбите и астрофизика высоких энергий, вообще говоря, ортогональны.
Можно две станции, из которых одна будет заниматься ДЗЗ, а вторая - астрофизикой высоких энергий.
Современные детекторы физики высоких энергий весят сотни тонн. И имеют большие размеры. Требуют большой энергетики для создания электромагнитных полей.

Что делать на станции для области ДЗЗ вообще не ясно. Разве что юстировать и настраивать новые приборы для ДЗЗ. Или отрабатывать какие-то новые методики и методы проведения ДЗЗ. Но это все зыбко и неопределенно. Вроди Володи.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 11.05.2022 00:19:38все зыбко и неопределенно. Вроди Володи.
Владимира Владимировича? ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 11.05.2022 00:19:38Что делать на станции для области ДЗЗ вообще не ясно. Разве что юстировать и настраивать новые приборы для ДЗЗ. Или отрабатывать какие-то новые методики и методы проведения ДЗЗ.
На первом ЭлектроЛе инфракрасный канал сканера дал дуба? А если бы опытный образец сканера предварительно испытали на станции то всё бы работало.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: АСПОС ОКП от 10.05.2022 17:34:00Проблема в том, что современная аппаратура и для того, и для другого не требует присутствия человека. Расположение рядом с суетливыми покорителями космоса никак не способствует правильной работе систем ориентации и стабилизации КА НСЭН.
Собрать, разобрать, подключить, починить. Можно, конечно, и Фёдора приспособить, но его самого ещё испытывать и испытывать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Feol от 10.05.2022 21:46:49Да. Научных идей пока нет :( Пока вообще нет :( Тут нужен переход количества в качество.
Сначала нужно достичь определённого технологического уровня. Т.е. сначала доделываем Спектр-УФ. Затем повторяем Хаббл. Затем повторяем Вебб. Параллельно учимся создавать в космосе конструкции размером с МКС и более, на которых можно размещать детекторы тип  AMS. Всё это надо развивать десятилетиями поколениями учёных, иначе идеи не выйдут за пределы форума Новостей космонавтики.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 10.05.2022 21:54:58И третью для биологии. Экипаж посылать только на неё. 8)
Не, наши Хаббл и Комптон будут постоянно ломаться /а гелий - постоянно утекать/, так что возможность посылки экипажа лучше предусмотреть изначально.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: sychbird от 11.05.2022 00:19:38Современные детекторы физики высоких энергий весят сотни тонн. И имеют большие размеры. Требуют большой энергетики для создания электромагнитных полей.

Что делать на станции для области ДЗЗ вообще не ясно. Разве что юстировать и настраивать новые приборы для ДЗЗ. Или отрабатывать какие-то новые методики и методы проведения ДЗЗ.
Правильно, поэтому детекторы придётся вывозить и собирать по частям, а сначала, для обеспечения их функционирования, придётся сооружать платформу больше МКС - вот и занятие для космонавтов!

Насчёт ДЗЗ то же самое - всю эту оптику надо будет настраивать и проверять.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан