МНЛС - международная научная лунная станция

[Arzach]

Правильно ли я понял, что в связи с объявленной отсрочкой Луны-26 и Луны-27 мы выпадаем из контекста китайского проекта МНЛС?

А мы в него впадали? А китайцы об этом знают?

Ну как же - вон же говорят про "обширное и плодотворное сотрудничество".

[triage]

С чего Вы взяли, что МНЛС зачата в Пекине?

Китайская программа разработана в Пекине, Международная программа давно разрабатывается Пекином.  Вот взаимодействие Пекина с отделом ООН есть, а вот Русскосмоса что-то публично о международных проектах под их егидой не слышно.

Виртуальный Региональный евразийский центр по космическому образованию, на базе Корпоративной академии Роскосмоса.
Вполне себе ООНовский проект.

и где он на сайте unoosa?

[Старый]

А мы в него впадали? А китайцы об этом знают?

Ну как же - вон же говорят про "обширное и плодотворное сотрудничество".

Это да. Но жаль что говорят не китайцы.

[Arzach]

А мы в него впадали? А китайцы об этом знают?

Ну как же - вон же говорят про "обширное и плодотворное сотрудничество".

Это да. Но жаль что говорят не китайцы.

Не-не, в данном случае - китайцы. Это из интервью посла Китая в России Чжана Ханьхуэя. Но тут он явно говорит то, что от него хотят услышать или то, что соответствует текущей политике Партии.

[АСПОС ОКП]

С чего Вы взяли, что МНЛС зачата в Пекине?

Китайская программа разработана в Пекине, Международная программа давно разрабатывается Пекином.  Вот взаимодействие Пекина с отделом ООН есть, а вот Русскосмоса что-то публично о международных проектах под их егидой не слышно.

Виртуальный Региональный евразийский центр по космическому образованию, на базе Корпоративной академии Роскосмоса.
Вполне себе ООНовский проект.

и где он на сайте unoosa?

Кратко: https://www.aex.ru/m/news/2021/9/7/234723/

Если нужен сам отчёт УВКП ООН 2021 года об инспекционной поездке в Москву, напишите, поищу на сайте.

[Veganin]

https://tass.ru/kosmos/14757817

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Межправительственное соглашение по созданию Россией и Китаем Международной научной лунной станции почти готово к подписанию. Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"С Китаем мы сейчас находимся в высокой степени готовности для подписания межправительственного соглашения о создании лунной научно-исследовательской базы", - заявил Рогозин в эфире "России-24".

Роскосмос и CNSA в июне прошлого года в рамках Глобальной конференции по исследованию космического пространства (GLEX-2021) презентовали дорожную карту по МНЛС. Согласно представленной информации, строительство станции должно полностью завершиться к 2035 году. С 2026 по 2030 год запланированы две миссии по отработке технологий посадки и доставки грузов, а также возвращению на Землю образцов лунной породы. С 2031 по 2035 год стороны развернут инфраструктуру на орбите и поверхности Луны, в том числе комплексы связи, а также электроэнергетическое, исследовательское и другое оборудование.

Согласно дорожной карте проекта, транспортная инфраструктура станции будет включать в себя исследовательский и технический луноходы, а также прыгающего робота. Стороны планируют оснастить станцию несколькими умными мини-роверами, предназначенными для исследования поверхности естественного спутника Земли.

[Veganin]

https://tass.ru/kosmos/15617903

МОСКВА, 1 сентября. /ТАСС/. Реализация таких проектов, как лунная программа, требует широкого международного сотрудничества. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Юрий Борисов на просветительском марафоне общества "Знание".

"Я убежден, что подобного рода проекты в одиночку, даже такими странами как Россия, реализовывать очень тяжело с финансовой точки зрения обладания всеми необходимыми компетенциями. Подобные проекты требуют самого широкого международного сотрудничества", - сказал Борисов.

Даже американская лунная программа предусматривает широкое взаимодействие с партнерами, добавил глава Роскосмоса и рассказал о возможности сотрудничества с Китаем.

"Мы сейчас ищем пути взаимодействия с наши ближайшими коллегами, в первую очередь, с Китайской Народной Республикой, чтобы как-то сложить наши усилия для освоения Луны и в дальнейшем дальнего космоса", - отметил он.

В ноябре 2017 года Роскосмос и Китайское национальное космическое управление (CNSA) договорились о программе сотрудничества на 2018-2022 годы. Она включает шесть разделов, посвященных изучению Луны и дальнего космоса, космической науке и связанным с ней технологиям, спутникам и их применению, элементной базе и материалам, взаимодействию в области данных дистанционного зондирования Земли. Для реализации этой программы были сформированы рабочие подгруппы. В марте прошлого года экс-глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин и глава CNSA Чжан Кэцзянь подписали меморандум о взаимопонимании для продвижения сотрудничества и реализации совместного проекта по созданию Международной научной лунной станции.

[Старый]

Я убежден, что подобного рода проекты в одиночку, даже такими странами как Россия, реализовывать очень тяжело с финансовой точки зрения обладания всеми необходимыми компетенциями.

"Таким" это каким?  
Что это вообще означает? "Сделайте нам кто-нибудь за свой счёт нормальный ДИСС" или чтото другое? 

[Старый]

Мы сейчас ищем пути взаимодействия с наши ближайшими коллегами, в первую очередь, с Китайской Народной Республикой,

Ищем, ищем, но никак не найдём...  

чтобы как-то сложить наши усилия для освоения Луны и в дальнейшем дальнего космоса, - отметил он.

"Ну, кто против нас с Китаем?"
А Китай что говорит?  

[Старый]

В ноябре 2017 года Роскосмос и Китайское национальное космическое управление (CNSA) договорились о программе сотрудничества на 2018-2022 годы. Она включает шесть разделов, посвященных изучению Луны и дальнего космоса, космической науке и связанным с ней технологиям, спутникам и их применению, элементной базе и материалам, взаимодействию в области данных дистанционного зондирования Земли.

Ну и как результаты? Получили технологии, элементную базу, материалы? Луну и дальний космос изучили?

Для реализации этой программы были сформированы рабочие подгруппы.

А! Понял! 

[Старый]

В марте прошлого года экс-глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин и глава CNSA Чжан Кэцзянь подписали меморандум о взаимопонимании для продвижения сотрудничества и реализации совместного проекта по созданию Международной научной лунной станции.

Ну и как? Сотрудничество продвинули? Совместный проект реализовали? Чёрт с ним, взаимопонимания то хоть достигли? 

[Veganin]

А Китай что говорит?

Да и так все понятно: есть американо-китайская гонка и никому балласт не нужен, даже из России. Чтобы балласт превратился нечто в полезное нужно, минимум, 10 лет упорного высокооплачиваемого труда, без шатаний от одного сверхтяжа к другому. 10 лет - срок очень хороший, особенно, если без волокиты и бессмысленной бюрократии. Родить можно и сверхтяж, и ЛВПК, и ПТК НП довести до ума, и лунных роботов сделать, и сообразить, как разместить лунную базу в лавовой трубке...

Только, весьма похоже, будет не до пилотируемой и научной космонавтики, если только не заявятся в Солнечную систему с  нехорошими намерениями пришельцы с Альфа Центавра: тогда всех от 25 до 75 в скафандры и на орбиту строить чего-нибудь военное и крайне смертоносное. Ты по возрасту вполне можешь попасть на Луну - на завод по производству чего-то нужного воякам, того же кофе или патронов, например

[Старый]

10 лет - срок очень хороший, особенно, если без волокиты и бессмысленной бюрократии. Родить можно и сверхтяж, и ЛВПК, и ПТК НП довести до ума, и лунных роботов сделать, и сообразить, как разместить лунную базу в лавовой трубке...

А в реальности за это время при очень большом старании могут сделать только посадочную станцию без ДИССа. Можно ещё успеть запустить две Ангары. Или даже все три! 

[triage]

А Китай что говорит?

Да и так все понятно: есть американо-китайская гонка и никому балласт не нужен, даже из России.

вот только не американо, а с той стороны группа стран

[Veganin]

А Китай что говорит?

Да и так все понятно: есть американо-китайская гонка и никому балласт не нужен, даже из России.

вот только не американо, а с той стороны группа стран

Группа стран (служебный модуль Ориона того же от ЕКА) участвуют в американском проекте, где доступ на Луну обеспечивают Штаты. Именно Штаты - нынешняя сверхдержава, конкурируют с Китаем, а не та же Европа или Япония с Канадой.

[triage]

А Китай что говорит?

Да и так все понятно: есть американо-китайская гонка и никому балласт не нужен, даже из России.

вот только не американо, а с той стороны группа стран

Группа стран (служебный модуль Ориона того же от ЕКА) участвуют в американском проекте, где доступ на Луну обеспечивают Штаты. Именно Штаты - нынешняя сверхдержава конкурируют с Китаем, а не та же Европа или Япония с Канадой.

Группа стран, а не единственная США. Доступ на Луну сейчас США в одно лицо не обеспечивает, в дальнейшем доступ тоже не будет только американский.

[Veganin]

А в реальности за это время при очень большом старании могут сделать только посадочную станцию без ДИССа. Можно ещё успеть запустить две Ангары. Или даже все три!

Это чисто организационный вопрос: убери дураков, нерешительных начальников, бюрократию, некомпетентных людей и проект пойдет в гору при должном финансировании.

[Старый]

Группа стран, а не единственная США. Доступ на Луну сейчас США в одно лицо не обеспечивает, в дальнейшем доступ тоже не будет только американский.

Обеспечивает и в одно лицо. Просто при финансовом участии союзников дешевле. 

[ShamgA]

В ноябре 2017 года Роскосмос и Китайское национальное космическое управление (CNSA) договорились о программе сотрудничества на 2018-2022 годы. Она включает шесть разделов, посвященных изучению Луны и дальнего космоса, космической науке и связанным с ней технологиям, спутникам и их применению, элементной базе и материалам, взаимодействию в области данных дистанционного зондирования Земли.

Ну и как результаты? Получили технологии, элементную базу, материалы? Луну и дальний космос изучили?

Для реализации этой программы были сформированы рабочие подгруппы.

А! Понял! 

Мне этот кусок особенно понравился: результатом программы сотрудничества стал «меморандум о взаимопонимании»

[Старый]

Мне этот кусок особенно понравился: результатом программы сотрудничества стал «меморандум о взаимопонимании»

Не, ну как же? Создано и реальное - рабочие группы! 
-Что создано по программе российско-китайского сотрудничества? 
-Рабочие группы!