ЭкзоМарс (ExoMars RSP)[CM+DM] - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39 - отменён

[Vysotnik]

Ну они могут не только в США пойти за деньгами, но и по другим дворам: Канада, Австралия, Япония и так далее.
Жаль не вовремя поругались. Сперва бы запустить, а потом ругаться. К моменту прилёта помириться.

[Arzach]

А есть шанс, что лендер вернут? С выдранной электроникой, конечно.

Тут может возникнуть вопрос обмена шпиона OneWeb на разведчика "Казачка".

[avk]

Вроде бы, необратимое ещё не совершено. Есть теоретический шанс, что могут передумать и договориться.

не могут. Будет только хуже

Может стать настолько хуже, что даже лучше. Главное, чтобы технику пока не запороли.

(Сценарий "принуждения к исполнению обязательств" через отрубание Европе газа и всего прочего вроде кажется полной дичью, но месяц назад всё происходящее казалось и вовсе немыслимым)

[avk]

А есть шанс, что лендер вернут? С выдранной электроникой, конечно.

Тут может возникнуть вопрос обмена шпиона OneWeb на разведчика "Казачка".

А вот нафига он, так-то, нужен? Насколько я понимаю, до истечения гарантийных сроков приборов Казачка сделать и подготовить к запуску перелётный модуль с ретранслятором представляется затеей утопической.

[zandr]

Закрыто до появления новостей по теме.

[zandr]

https://www.roscosmos.ru/34501/

В пятницу, 18 марта 2022 года, генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин на пресс-конференции на космодроме Байконур...
...
— Буквально на днях стало известно, что проект ExoMars подвис. Вы сказали, что мы будем продолжать его сами. Хватит ли у нас сил, какие будут сроки, как это будет выглядеть?

— Это самоубийственное решение Европейского космического агентства. По-другому не скажу. Ян Вёрнер, бывший глава ЕКА, прислал мне смс, где он крайне переживает в отношении этого решения ЕКА. Он категорически не поддерживает. Такая же позиция у моих европейских коллег, которые считают, что это самоубийственное решение ЕКА. При всех деньгах, которые есть у них, и отсутствии санкций, на какой-бы корабль они не пытались бы подсесть, это минимум шесть лет даже по их оценкам, чтобы они возобновили эту работу. Воссоздать такой посадочный модуль, который сделали мы в НПО имени Лавочкина, ещё раз говорю, это займёт шесть лет по самым оптимистичным прогнозам ЕКА.

Для нас это, конечно, тоже проблема. Для нас это горькая новость. Неприятная новость, не имеющая под собой никакой логики. Колоссальный труд тысяч энтузиастов космоса и все их старания взяли — и коту под хвост. Что могу сказать: мы отвечаем перед нашей наукой, мы обязаны будем всё равно повторить эту миссию. Мы приступим обязательно к тому, чтобы в ближайшее время развернуть работу по реализации марсианской миссии. Ракета-носитель «Ангара» скоро завершит испытания. Вторая очередь космодрома Восточный скоро будет сделана. К концу года стройка там закончится, а к концу 2023 года мы уже начнём там лётно-конструкторские испытания («Ангары». — Ред.) с Восточного.

Повторить посадочный модуль «Казачок», который мы делали под миссию ExoMars, не представляет труда. Все чертежи есть, это наша работа. Нужен ли там некий марсоход, возможно и не нужен, потому что сама посадочная платформа является самостоятельной научно-исследовательской станцией, которой будет достаточно для реализации этой миссии. Мы это сделаем, а вот сделают ли европейцы свою миссию без нас — большие сомнения.

[Vysotnik]

COLORADO SPRINGS — The European Space Agency is continuing discussions with NASA on how the agencies can work together to revive ESA's ExoMars mission after ending cooperation with Russia.

"It was not an easy decision," Josef Aschbacher, director general of ESA, said during a panel of space agency leaders at the 37th Space Symposium April 6. Scientists and engineers had worked for years on the mission and the rover now is nearly complete. At the time of the decision to suspend work with Russia, it being prepared to ship to the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan.

He thanked NASA for contacting ESA and offering assistance on ExoMars, adding in a later interview that discussions between the agencies are continuing. "Our teams are working with the teams in NASA about the technical steps that need to be done," he said.
The agencies are looking at options for replacing the Russian elements of ExoMars, such as the launch vehicle and landing platform. Other components that Russia was providing were radioisotope heating units to keep the rover warm at night, a technology commonly used by NASA but which for ESA is much less mature.
Another option ESA is pursuing is to replace Russian components with European ones. Aschbacher said studies are ongoing on technical and financial aspects of both strategies, which should be completed by June. "By July, I expect to have a decision from my member states," he said, which would become part of the package for ESA's ministerial meeting late this year.
ESA is also studying options for launching missions that were to fly on Soyuz rockets from French Guiana that were stranded by Russia's decision in February to halt such launches. Those missions include two pairs of Galileo navigation satellites, two ESA science missions and a French reconnaissance satellite.
Aschbacher said ESA is study ways to launch those satellites using Ariane 6 and Vega C launch vehicles, both of which are scheduled to make their inaugural launches this year. That will depend in part on an ongoing assessment of ramping up Ariane 6 launches expected to be done in a month. At that point, he said ESA will be able to better determine how to launch those payloads.
"One option might be that we have to look, for a limited period of time, at backup launcher options," he said, which would include non-European launch vehicles. "I would expect this would be a very limited period where we would need such solutions and then we can fully rely on Ariane 6."
Aschbacher, like NASA officials, said that International Space Station operations remain unaffected by the Russian invasion of Ukraine, and that ESA was preparing proposals to extend its role on the ISS through 2030. "We're working toward the normal continuation of the operations of the ISS."
Aschbacher said on the panel that, shortly after Russia's invasion of Ukraine, the Ukrainian government asked to join ESA. "This is a big decision and not something that can be done very quickly," he said in the interview, with a years-long process that nations must follow to become full members. "This is not something that will happen tomorrow."
He said ESA was considering ways it could assist Ukraine in the near term, such as providing satellite data to support damage assessments and agriculture. "I would expect significant financial support from the West in rebuilding Ukraine, and space can help with that."

[АниКей]

РОГОZИН
В Европе рассказали о трудном поиске замены России в миссии ExoMars
https://m.lenta.ru/news/2022/04/09/exomars/
Аферисты
Lenta.RU
В Европе рассказали о замене России в миссии ExoMars
Европейское космическое агентство (ЕКА) продолжает переговоры с НАСА по замене российского вклада в марсианскую миссию ExoMars, сообщает SpaceNews. «Это было непростое решение», — сказал гендиректор ЕКА Йозеф Ашбахер, комментируя решение о прекращении участия...
14.2K views

[Athlon]

Для программы по возвращению грунта NASA делает посадочную платформу, которая доставит европейский марсоход для перегрузки образцов. Возможно, на ее основе будет не особо сложно сделать платформу и для ЭкзоМарса.

[triage]

https://ria.ru/20220411/rogozin-1782887569.html
13:00 11.04.2022

– Заинтересовался ли кто-то из зарубежных инвесторов участием в российской миссии на Марс?

– Давайте будем действовать последовательно. Сначала я хотел бы все-таки получить от европейцев наш десантный модуль. Мы оценим его состояние, способен ли именно он быть запущен снова в следующее пусковое окно, или же нам придется создавать новый десантный модуль, насыщать его дополнительным исследовательским оборудованием. Тогда и определимся, будет ли эта миссия национальной или международной.

– То есть вернуть его все-таки удастся?

– Он принадлежит России, они должны его вернуть. ... Решение вопроса потребует какого-то времени, может быть месяц-два-три. Когда получим модуль обратно – вернемся к этому вопросу.
...

а садится он как будет?

[PIN]

Десантный модуль чтобы "получить", надо хотя бы попросить вернуть. И оплатить потом демонтаж почти всей системы управления и радиокомплекса. После этого можно в музей, да

[german_kmw]

Десантный модуль чтобы "получить", надо хотя бы попросить вернуть. И оплатить потом демонтаж почти всей системы управления и радиокомплекса. После этого можно в музей, да

Десантный модуль достаточно легко повторить - техническая документация и специалисты сохранились. Есть другая проблема - парашюты и  приборы для исследования Марса,  то что обеспечивает посадку и исследовательскую миссию, да и скорее всего в случае повторения Казачка придётся пускать уже на Ангаре, через 2,5 года пуски Протонов прекратятся, а стартовое окно откроется примерно через 2,8 года.

[PIN]

Десантный модуль достаточно легко повторить

Кому "повторить"? И что "повторить"? Систему управления от TAS и её ПО от GMV и TAS? 


Вы хоть какое-либо представление о технической стороне того, о чём пишете, имеете?

[АСПОС ОКП]

https://spacenews.com/exomars-official-says-launch-unlikely-before-2028/

A key official for Europe's ExoMars mission believes that the rover's launch will be pushed back until at least 2028 to accommodate changes after ending cooperation with Russia.

В общем, эуропейцi самостоятельно просрали возможность подтянуться к заокеанским друзьям.

[PIN]

28й год это весьма оптимистично, но не невозможно.
И, да, не везде идеи важнее людей.

[Vysotnik]

Помогите правильно перевести фразу:
An alternative trajectory would require traveling for more than two years to each Mars, but get the rover there six months before dust storms start.
Альтернативная траектория потребует на перелёт более 2х лет для достижения Марса, ровер прибудет за 6 месяцев до начала пылевой бури?

У песочных бурь есть утвержденный график?

[Старый]

У песочных бурь есть утвержденный график?

Вобщем то да. Они случаются когда Марс в перигелии.

[Arzach]

Помогите правильно перевести фразу:
An alternative trajectory would require traveling for more than two years to each Mars, but get the rover there six months before dust storms start.
Альтернативная траектория потребует на перелёт более 2х лет для достижения Марса, ровер прибудет за 6 месяцев до начала пылевой бури?

У песочных бурь есть утвержденный график?

Песчаные бури имеют сезонный характер. Время прибытия по быстрой траектории - как раз за месяц до начала сезона пылевых бурь по имеющимся прогнозам. По медленной - за 6 месяцев.

[АСПОС ОКП]

Десантный модуль достаточно легко повторить

Кому "повторить"? И что "повторить"? Систему управления от TAS и её ПО от GMV и TAS?

А GMV его точно сами написали? В курилках* Дармштадта бытует мнение, что GMV - коллекторы сторонней продукции (факт, что покупали по дешёвке в России), а испанские компании просто "дали на лапу" еврокомиссарам.

* насчёт курилок не уверен;

[Наименьший квадрат]

Десантный модуль достаточно легко повторить

Кому "повторить"? И что "повторить"? Систему управления от TAS и её ПО от GMV и TAS?

А GMV его точно сами написали? В курилках* Дармштадта бытует мнение, что GMV - коллекторы сторонней продукции (факт, что покупали по дешёвке в России), а испанские компании просто "дали на лапу" еврокомиссарам.

* насчёт курилок не уверен;

В данном случае это не имеет никакого значения. Главное, что ПО делало не НПОЛ и у НПОЛ нет ни этого ПО, ни бортового компьютера под который оно написано. А делал его GMV или Макдональс - не имеет значения.