Гонец 2.0 (Гонец-М1)

Автор zandr, 02.11.2020 23:33:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Магадан2

Наличие любых потребителей это благо для проекта. Тем более, что здесь есть опорная база по тарифам и объемам услуг в РФ от зарубежных проектов аналогов, Иридиум и прочих. Причина не эффективности другая, в отсутствии мотивации на коммерческий результат у ГК, это очевидно.

petr-2000

Цитата: ZOOR от 27.04.2022 20:50:17
Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 20:47:39Почему проект Роскосмоса должен быть не окупаем?
ИМХО потому что на него навьючены требования спецпотребителей.
Так это же гарантированный объем услуг, с постоянным контролем уровня рентабельности. Увеличение серийности конечного оборудования, т.е. снижение его цены для всех.
Частный то бизнес особенно не видит для чего ему системы подобные "Гонец". Спецпотребители, впрочим, так же не особенно видят.

A.E

Цитата: ZOOR от 27.04.2022 20:50:17ИМХО потому что на него навьючены требования спецпотребителей.
Какие требования каких спецпотребителей к Гонцу?
Знаю только одно, непонятно чьё и зачем - запрет на экспорт.

Старый

Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 20:47:39Почему проект Роскосмоса должен быть не окупаем?
Потому что слишком мало коммерческих потребителей и у них слишком мало денег для того чтобы окупить проект своими деньгами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Магадан2

Цитата: Старый от 28.04.2022 06:54:52
Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 20:47:39Почему проект Роскосмоса должен быть не окупаем?
Потому что слишком мало коммерческих потребителей и у них слишком мало денег для того чтобы окупить проект своими деньгами.
Все потребители платят за мобильную связь, например, и коммерческие и бюджетные, без разницы. Почему здесь по другому должно быть, все должны платить.

Старый

Цитата: Магадан2 от 28.04.2022 09:57:42Все потребители платят за мобильную связь, например, и коммерческие и бюджетные, без разницы. Почему здесь по другому должно быть, все должны платить.
Потому что у мобильной связи много потребителей и соответственно в сумме они платят много денег. А у услуг Гонца будет мало потребителей.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Seliv

Цитата: Старый от 28.04.2022 10:05:37Потому что у мобильной связи много потребителей и соответственно в сумме они платят много денег. А у услуг Гонца будет мало потребителей.
При стоимости терминала в 100-200$, простоте покупки, установке, использовании их купит 80% дальнобойщиков. Для логистических компаний важен трекинг грузов, где ползут наши фуры и почему зависли. В условиях крайнего севера жизненно необходим водителям, чтоб отправить хоть космическую смску – Застрял, нужен тягач. Сломался, привезите колесо. Мотор сдох, нужна эвакуация

Seliv

В теории, я еще кучу кейсов назову, где Гонца и первой версии хватит.

Но вот точно не верю, что по факту государственная АО «Спутниковая система «Гонец» сможет адекватно работать на коммерческом рынке. Принудительно и законодательно заставить кого-то ставить свои поделки, в это верю

ZOOR

#128
Цитата: Seliv от 27.06.2022 14:08:27Но вот точно не верю, что по факту государственная АО «Спутниковая система «Гонец» сможет адекватно работать на коммерческом рынке.
Кстати, в замену ИМХО Коспас-Сарсат вполне ложится данный проект.

Герметичный терминал с сухозаряженной батарейкой, одной большой красной кнопкой и одним светодиодом "Сигнал принят" (вроде обещают обратный канал). Гарантию лет на 10 и рабочий диапазон температур  от минус 60 до  плюс 50.
В него модем Гонца и приемник КНС. Альманах обновлять перед выходом в дикие места.
Транслировать номер терминала и координаты. Принимать квитирующий сигнал. Батарейки чтоб часа на 2 (если не в море -- там подольше) хватало только.
В полкило ИМХО уложиться запросто можно.
И получить зачет, почет и уважуху -- а кроме этого и возможность продавать терминалы по всему миру.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

zandr

https://russianspacesystems.ru/2022/10/19/novaya-razrabotka-rks-obespechit-monitoring/
ЦитироватьНовая разработка РКС обеспечит мониторинг судоходства в режиме реального времени
Аппаратура холдинга «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «Роскосмос») нового поколения для автоматической идентификационной системы (АИС), установленная на модернизированных спутниках связи «Гонец-М1» и аппаратах «Ресурс-ПМ» для экомониторинга, значительно повысит эффективность глобального наблюдения за судами в режиме реального времени.

Новые приемники сигналов АИС разработки РКС, установленные на низкоорбитальных спутниках, позволят увеличить частоту обновления карты движения кораблей, объем передаваемой информации и другие данные, необходимые для обеспечения безопасности судоходства. Данные со спутников дополнят информацию сети береговых станций мониторинга, которые не покрывают районы открытого водного пространства, и таким образом расширят зону отслеживания кораблей. Получаемые данные со спутников ретранслируются на Землю в реальном времени.

Руководитель многофункционального навигационно-информационного центра РКС Сергей БОБРОВСКИЙ: «Важная особенность нашей аппаратуры для новых «Гонцов» – это режим непрерывной передачи данных с минимальными временными задержками во время сеансов радиосвязи с наземными станциями. В сочетании с большой зоной радиовидимости спутников на орбите 1500 км это дает возможность проводить в режиме реального времени мониторинг судоходства выше 60º северной широты, а также в прибрежных и внутренних водах России».

Спроектированная специалистами РКС аппаратура строится на отечественных электронных компонентах по концепции интегрированной бортовой информационной системы (ИБИС). Такая организация техпроцессов дает возможность модернизировать ее под разные типы спутников, а также снижает издержки и ускоряет процесс производства.

Аппаратура на бортах спутников «Гонец-М1» рассчитана на непрерывную работу в течение десяти лет. Аппараты «Ресурс-ПМ» будут предоставлять данные о положении судов в течение пяти лет с ежечасным обновлением.

Старый

Мы наконец доросли до АИС? Которая на диком Западе делается кубосатами 3U? И гордимся этим? Стыд и позорище. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Магадан2

Они эту новость дают с интервалом ровно в месяц. Видимо сбой в пиаре.

sychbird

Цитата: Старый от 20.10.2022 08:28:40Мы наконец доросли до АИС? Которая на диком Западе делается кубосатами 3U? И гордимся этим? Стыд и позорище.
А кто тут еще пять лет назад вещал о том, что кубосаты это хрень бессмысленная и забудут про них как в дурном сне?

Какая разница как организована АИС в спутниковом эшелоне, если она сделана на отечественной элементной базе и работоспособна?

Организация спутникового эшелона дело удобства и доступности вывода на орбиту.

Твои завывания о стыдобе ничего кроме  иронии  не заслуживают. ;)

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 20.10.2022 12:28:33
Цитата: Старый от 20.10.2022 08:28:40Мы наконец доросли до АИС? Которая на диком Западе делается кубосатами 3U? И гордимся этим? Стыд и позорище.
А кто тут еще пять лет назад вещал о том, что кубосаты это хрень бессмысленная и забудут про них как в дурном сне?

Какая разница как организована АИС в спутниковом эшелоне, если она сделана на отечественной элементной базе и работоспособна?

Организация спутникового эшелона дело удобства и доступности вывода на орбиту.

Твои завывания о стыдобе ничего кроме  иронии  не заслуживают. ;)


А. солютно бессмысленная. И лепить функции кубосата на эти гробы да ещё и гордиться этим - стыд вдвойне. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

ЦитироватьАИС), установленная на модернизированных спутниках связи «Гонец-М1» и аппаратах «Ресурс-ПМ» для экомониторинга, значительно повысит эффективность глобального наблюдения за судами в режиме реального времени
ЦитироватьВ сочетании с большой зоной радиовидимости спутников на орбите 1500 км это дает возможность проводить в режиме реального времени мониторинг судоходства выше 60º северной широты, а также в прибрежных и внутренних водах России
ЦитироватьАппараты «Ресурс-ПМ» будут предоставлять данные о положении судов в течение пяти лет с ежечасным обновлением.
Где бы это увидеть, хотя бы обезличенные данные? Просто трудно поверить чему-то по соседству с такой выдумкой
ЦитироватьНовые приемники сигналов АИС разработки РКС, установленные на низкоорбитальных спутниках, позволят увеличить частоту обновления карты движения кораблей, объем передаваемой информации и другие данные, необходимые для обеспечения безопасности судоходства

A.E

Цитата: Старый от 20.10.2022 08:28:40Мы наконец доросли до АИС? Которая на диком Западе делается кубосатами 3U? И гордимся этим? Стыд и позорище.
Там делают по-разному. ЦА АИС работает и на КА Iridium Next. Так что, хорошо что доросли, уже стало актуально -
Маринтрафик не может или не хочет работать в РФ

zandr

https://tass.ru/kosmos/16536269
ЦитироватьСпутники перспективной группировки "Гонец-М1" оснастят двигателями увода с орбиты
КАЛИНИНГРАД, 8 декабря. /ТАСС/. Космические аппараты (КА), которые войдут в перспективную орбитальную группировку "Гонец-М1", будут оснащены двигателями увода с орбиты, говорится в материалах, представленных делегации предприятий ракетно-космической отрасли на ОКБ "Факел" в четверг, передает корреспондент ТАСС.
В рамках экспозиции был представлен электроракетный двигатель для аппаратов "Гонец-М1". "Назначение - коррекция орбиты КА при выполнении маневров приведения, удержания и увода КА с орбиты", - говорится в материалах.
Двигатель будет работать на ксеноне. Удельный импульс тяги составит не менее 1 200 секунд.
Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.
ОКБ "Факел" (входит в интегрированную структуру ракетного двигателестроения "Энергомаш" Роскосмоса) калининградское предприятие, которое создает стационарные плазменные двигатели, термокаталитические двигатели на гидразине. К настоящему моменту на орбиту запущено более 700 аппаратов с двигателями предприятия.

A.E

В соседней теме дали ссылку на презентацию
https://gonets.ru/upload/uf/ef7/tddqu6ey1pjy035lxo5od71mupi64d3e.pdf
Там сказано на странице 16, что "количество пакетов не ограничено", а также "Возможно использование новой линейки
оборудования в текущей системе «Гонец»".
Интересно, смена спутников над абонентом тоже не ограничивает количество пакетов в одной дата сессии?

А про нынешние терминалы написано на странице 5 о максимальном объеме сообщения 500 кБ. Выходит, это "фишка" именно терминалов, а не системы, которая уже сейчас может поддерживать сессию с неограниченным количеством пакетов?

zandr

https://tass.ru/kosmos/16843199
ЦитироватьПерспективный "Гонец-М1" обеспечит абонентов спутниковой "рацией"
МОСКВА, 20 января. /ТАСС/. Группировка нового поколения "Гонец-М1" обеспечит своих абонентов не только полноценной телефонной спутниковой связью, но и транкинговой. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор АО "Спутниковая система "Гонец" Павел Черенков.

"Новый "Гонец" будет обеспечивать полноценную телефонную спутниковую связь с использованием компактных терминалов типа "трубка". Этот сервис очень востребован и ожидается на рынке, особенно с учетом идущего импортозамещения услуг зарубежных операторов. Также мы планируем предоставлять транкинговую связь для групп пользователей", - отметил Черенков.

По словам гендиректора компании, транкинговая связь подразумевает наличие базовой станции со спутниковым каналом, к которому одновременно подключается группа абонентов, находящихся в определенном районе. Это позволит им получить оперативную связь друг с другом за счет одной спутниковой линии. "Подобная услуга актуальна для таких абонентов, как, например, туристические или геологоразведочные отряды, работающие вне зон обслуживания наземных сетей. Выражаясь простым языком, можно назвать этот сервис "спутниковой рацией", - пояснил он.

Черенков также добавил, что перспективный "Гонец" будет использовать многолучевые антенны и новый диапазон частот - более высокий и емкий в плане скоростей и объемов передаваемых данных, это поможет кардинально увеличить пропускную способность системы. Спутниковая группировка нового поколения предоставит бесперерывное покрытие всей территории России.

Интернет и "Сфера"
Как отметил гендиректор "Гонца", перспективная группировка позволит получить доступ к интернету. "Мы планируем предоставлять услуги доступа в интернет с помощью определенного типа абонентских устройств, которые обеспечат подключение на невысоких скоростях. Этого будет достаточно для персональных коммуникаций, просмотра веб-страниц и обмена небольшими файлами", - отметил Черенков, пояснив, что этот сегмент рассматривается как дополнительный, а не основной.
Формально "Гонец-М1" создается в рамках Федеральной космической программы. С точки зрения предоставляемых услуг он заполнит своими сервисами сегменты, которые или вовсе отсутствуют, или не являются основными для систем, входящих в "Сферу". "Поэтому в части ценности для конечных пользователей как раз закладывается синергия между системами "Сферы" и перспективного "Гонца", - рассказал гендиректор компании.
Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.


старый космонавт

Вот я читаю о Гонце, Марафоне и Скифе.
Что в результате мы получим?
Читаем -  Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику.
Заходим в буклет - никакой связи я там не вижу.  В основном это экстренная связь типа СОС.    Передача координат, тревожных и коротких голосовых сообщений. Устройство объединит в едином пластиковом корпусе блок приема, передачи и мобильную антенну. Связь с терминалом и передачу информации будет возможно осуществлять с мобильного телефона, планшета, ноутбука через канал Bluetooth с использованием различных текстовых мессенджеров. Реализована встроенная функция аудиозаписи.  Где она телефонная связь?
Аналогично слушаешь о марафоне и гонце на заседаниях главных конструкторов - думаешь ну слава богу делаем российский старлинк, начинаешь вникать ПУСТОТА.
Интернет вещей - передача малоскоростных коротких сообщений, о связи там речи вообще нет, да и он на западе и у нас быстро уходит в сети 4G-5G. Нужен ли там космос большое ХЗ.
Марафон под крики освещения северного морского пути тоже дождется когда там протянут оптику и он станет не нужным.
В общем как то все бессистемно в разнобой. Под разговоры о том, что надо делать по спутнику в день. При этом полностью отсутствует технико-экономическое обоснование необходимости этих систем. При этом другие системы, гораздо более необходимые делаются у нас по 40 лет и до сих пор не сделаны.