ОТГАДАЙКА

[Старый]

На каких именно кинокадрах? 

На ролике старта Сатурна-5 который ты выложил. 

На кадрах снятых со 2 ступени Сатурна видно, что поток газов тормозит на её поверхности и температура возрастает до пламени.

Я тебе про это и говорю: видно свечение непосредственно у поверхности переходника. Шлейфа оно не подкрашивает. То же видно и на съёмке с земли: светится лишь сам переходник. Окрашенного шлейфа газов не видно.

[Штуцер]

Не понял. Скорость чего?

[Бертикъ]

Какая скорость ракеты в момент разделения ступеней?

Имеет значение скорость газов на выходе из сопла.

А не относительная скорость газов (относительно остатков атмосферы, о которые, собственно, и тормозится струя)?

Протон
отделение 1 ст - 42 км, 1800 м/с давление 0,00001 атм.
Относительная скорость газов невелика.

Имеет значение скорость газов на выходе из сопла.

У Вас в давлении два лишних нолика - давление на высоте 42 км составляет 0,002 атм.

[anti-dote]

Не понял. Скорость чего?

Какова скорость газовой струи на выходе из сопла относительно окружающей атмосферы (остатков атмосферы).

[Штуцер]

точно. Но все равно негусто, с точки зрения торможения в атмосфере. . Это я с давлением на высоте 70 км отделения 1 ст. Сатурна перепутал. ))

[Штуцер]

Если взять торможение потока у земли. Где выше температура: в точке 1 или в точке 2?

[tdz]

в точке 2 значения термодинамической температуры (и давления) близки к тем, что на срезе сопла после цикла расширения - несколько сот градусов, близко к атмосферному; почти вся химическая энергия горения перешла в кинетическую энергию потока. При торможении , т.е. в точке 1, кинетическая энергия диссипирует, и температуры-давления приближаются к тем что в камере сгорания

"вспышка" по-моему похожа на рассеяние излучения из камеры сгорания на неоднородностях плотности газового облака, плюс - возможно - конденсате водяного пара, саже  и тп. - т.е. включился "прожектор" и подсветил облако

[Штуцер]

аналогичная картинка
Взлетный модуль Аполлона.

[Штуцер]

Какова скорость газовой струи на выходе из сопла относительно окружающей атмосферы (остатков атмосферы).

Скорость Протона - 1800 м/с

Скорость истечения - 3100 м/с
3100 - 1800 = 1300 м/с

[anti-dote]

в точке 2 значения термодинамической температуры (и давления) близки к тем, что на срезе сопла после цикла расширения - несколько сот градусов, близко к атмосферному; почти вся химическая энергия горения перешла в кинетическую энергию потока. При торможении , т.е. в точке 1, кинетическая энергия диссипирует, и температуры-давления приближаются к тем что в камере сгорания

имеется в виду статическое давление? Если ответ "да", то это как-то странно.

[tdz]

в точке 2 значения термодинамической температуры (и давления) близки к тем, что на срезе сопла после цикла расширения - несколько сот градусов, близко к атмосферному; почти вся химическая энергия горения перешла в кинетическую энергию потока. При торможении , т.е. в точке 1, кинетическая энергия диссипирует, и температуры-давления приближаются к тем что в камере сгорания

имеется в виду статическое давление? Если ответ "да", то это как-то странно.

нетнет, вы совершенно правы, это конечно гипербола, струю обратно в камеру все же не загонишь, она расширилась на порядок-другой (как минимум на степень расширения в сопле) и соответственно упадет давление; я исключительно хотел акцентировать, что термодинамические параметры газа после торможения будут намного "энергичнее" чем на срезе сопла

[opinion]

Давление атмосферы низкое, поэтому диаметр реактивной струи должен быть значительно больше размеров первой ступени. Диаметр подсвеченной области совпадает с диаметром реактивной струи. Поэтому я думаю, что что выхлоп второй ступени взаимодействует с облаком бОльшего размера.

[Старый]

Давление атмосферы низкое, поэтому диаметр реактивной струи должен быть значительно больше размеров первой ступени. Диаметр подсвеченной области совпадает с диаметром реактивной струи. Поэтому я думаю, что что выхлоп второй ступени взаимодействует с облаком бОльшего размера.

Диаметр подсвеченной области никак не совпадает с диаметром реактивной струи и на порядок меньше неё.

[Feol]

Это влияние 1ст и сбросов из неё. Возможно, внутри выхлопа 2ст, но не более того.

[Штуцер]

Диаметр подсвеченной области никак не совпадает с диаметром реактивной струи и на порядок меньше неё.

Это уже гадание на кофейной гуще.

[anti-dote]

Сатурн - пламя есть , а газов, истекающих из первой ст. - нет. Из проставки - тем более.
По моему это повышение температуры сверхзвуковой струи из за торможения.

А почему тогда такой цвет пламени наблюдается только несколько секунд и только после разделения ступеней?

[Штуцер]

Что то я совсем перестал понимать..
Точно можно указать стрелкой на 9 и 10 кадре 1 ступень.

[Штуцер]

Разделение ступеней осуществляется по так называемой горячей схеме: двигатели верхней ступени включаются до того, как останавливаются двигатели нижней/
Останов двигателей 1 ст. 
Команда на останов двигателей выдается по достижению ракетой заданной скорости через программный токораспределитель.
Для уменьшения гидроударов, возникающих в магистралях двигателя при закрытии клапанов, выключение производится в две ступени и за определенное время перед выключением, в случае работы двигателя на режиме форсирования, система РКС обеспечивает перевод работы двигателя на номинальный режим.

По первой команде на выключение закрываются пироклапан горючего 28 основного газогенератора и пироклапан 33 окислителя газогенератора наддува, что приводит к прекращению расходов соответствующих компонентов топлива через газогенераторы. По этой же команде происходит выключение систем РКС и СОБ, блокируется сигнализатор давления 1, задействованный в СБН (система безопасности носителя).
Вторая команда на выключение двигателя подается через 0,2 ± 0,03 сек. По этой команде закрываются пироклапаны 26 окислителя основного газогенератора, клапан 9 горючего. КС и открывается дренажный клапан 8. При закрытии указанных клапанов прекращается доступ соответствующих компонентов топлива в газогенераторы, камеру сгорания и смеситель. Двигатель прекращает работу. При открытии дренажного клапана 8 горючее из за рубашечного пространства КС выбрасывается в атмосферу для уменьшения импульса последействия.:

[Старый]

Диаметр подсвеченной области никак не совпадает с диаметром реактивной струи и на порядок меньше неё.

Это уже гадание на кофейной гуще.

Это наблюдаемый железобетонный факт.

[Штуцер]

Диаметр подсвеченной области никак не совпадает с диаметром реактивной струи и на порядок меньше неё.

Это уже гадание на кофейной гуще.

Это наблюдаемый железобетонный факт.

Даже углубляться в это не буду.  АВД за 200 км для тебя наблюдаемый факт.
Все фото есть, приложи размерные линии. И что означает "подкрашивание"? Ночью есть только свечение - прямое или отраженное от сопел ЖРД.