7К-Л1А и/или 7К-Л1С

Автор Rohan, 22.10.2008 16:49:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бертикъ

Цитата: anti-dote от 23.02.2022 14:52:44
Цитата: Бертикъ от 23.02.2022 14:22:48
Цитата: anti-dote от 23.02.2022 13:51:28
Цитата: Бертикъ от 23.02.2022 13:46:56
Цитата: anti-dote от 23.02.2022 13:38:52
Цитата: Бертикъ от 23.02.2022 13:35:092Bart
Из вот этой цитаты:
Цитата: Шамс от 23.02.2022 05:42:44Письмо Королева Келдышу в МНТС в начале 1965 года.
Далее, по тексту:
1. В соответствии с предложением ОКБ-1, разработку объекта Е7 вести на базе модернизированного носителя 8К78, а разработку объекта Е8 на базе одной стыковки по теме "Союз-К", с оснащением объекта самоходкой, автоматическим аппаратом типа Л-2.
2. Отметить целесообразность использования отработочных пусков "Союз-К" для пусков Е8.
однозначно следует, что Союз-К это ракета-носитель.
тогда и Е8 это ракета-носитель.
Использовать пуски одной РН для пуска другой РН? Ну-ну...
Написано же: "использования отработочных пусков "Союз-К" для пусков Е8"
Вы троллите, или это от недостатка знаний?
Потому как значение индекса Е8 знают все, кто хоть немного в теме советской космонавтики.
Скажите, а кто это написал "Использовать пуски одной РН для пуска другой РН? Ну-ну..."
Дискуссия закончена.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

anti-dote

Цитата: Бертикъ от 23.02.2022 15:15:43
Цитата: anti-dote от 23.02.2022 14:52:44
Цитата: Бертикъ от 23.02.2022 14:22:48
Цитата: anti-dote от 23.02.2022 13:51:28
Цитата: Бертикъ от 23.02.2022 13:46:56
Цитата: anti-dote от 23.02.2022 13:38:52
Цитата: Бертикъ от 23.02.2022 13:35:092Bart
Из вот этой цитаты:
Цитата: Шамс от 23.02.2022 05:42:44Письмо Королева Келдышу в МНТС в начале 1965 года.
Далее, по тексту:
1. В соответствии с предложением ОКБ-1, разработку объекта Е7 вести на базе модернизированного носителя 8К78, а разработку объекта Е8 на базе одной стыковки по теме "Союз-К", с оснащением объекта самоходкой, автоматическим аппаратом типа Л-2.
2. Отметить целесообразность использования отработочных пусков "Союз-К" для пусков Е8.
однозначно следует, что Союз-К это ракета-носитель.
тогда и Е8 это ракета-носитель.
Использовать пуски одной РН для пуска другой РН? Ну-ну...
Написано же: "использования отработочных пусков "Союз-К" для пусков Е8"
Вы троллите, или это от недостатка знаний?
Потому как значение индекса Е8 знают все, кто хоть немного в теме советской космонавтики.
Скажите, а кто это написал "Использовать пуски одной РН для пуска другой РН? Ну-ну..."
Дискуссия закончена.
Как хотите. С вашими словами "однозначно следует, что Союз-К это ракета-носитель" спорить смысла не имеет.

Bart Hendrickx

По всей вероятности, Союз-К был названием комплекса для облета Луны по двухпусковой схеме. Он состоял из:
-корабля 7К-ПЛК с ракетным блоком Н
-ракетного блока М 
 
Это был намного упрощенный вариант комплекса Союз 7К-9К-11К (для облета Луны по шестипусковой схеме).  В ОКБ-1 этот комплекс рассматривался как альтернатива облетному кораблю ЛК-1 ОКБ Челомея (однопусковая схема с Протоном). От этого варианта облета Луны Королев отказался только в сентябре 1965 г. (в пользу однопускового варианта с Протоном, Блоком-Д и корабля 7К-Л1). Это подтверждается одним из документов, опубликованных в книге «С.П. Королев и его дело».
 
  http://epizodyspace.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/04-07.html#79
 
Цитировать
ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПРОГРАММЫ
ПИЛОТИРУЕМОГО ПОЛЕТА К ЛУНЕ (ПРОГРАММА Л-1)
[1965 г.]



4. Работы ОКБ-1 и смежных организаций по осуществлению пролета около Луны, выполняемые по теме "Союз" на основе носителя типа Р-7 и вариантов специально облегченных кораблей 7К и разгонных блоков Н и М, следует прекратить.
....
6. Работы ОКБ-52 и смежных организаций по созданию корабля для пролета около Луны прекратить и ориентировать работу на корабль типа 7К с разгонным ракетным блоком типа Д.
 

 
Скорее всего, этот «специально облегченный корабль» был 7К-ПЛК и был предшественником 7К-Л1 («Зонд»), т.е. уже был без бытового отсека. 
 
Комплекс для посадки лунохода заимствовал из этого проекта ракетные блоки М и Н. Из технического отчета об объекте Е-8:


https://www.roscosmos.ru/media/files/history/luna16/teh-otchet_e-8.pdf
 
ЦитироватьВ качестве разгонного ракетного блока используется ракетный блок М, а в качестве ракетной ступени объекта Е-8 — блок Н, разрабатываемые для объекта 7К-ПЛК. Из этого же проекта заимствуется схема и аппаратура сближения и стыковки блоков на монтажной орбите.

 
Ракетный блок М (на базе Блока-Д с двигателем 11Д58) использовался для разгона объекта Е-8 в направлении Луны, а блок Н (работал на компонентах НДМГ/АТ) обеспечивал сближение на монтажной орбите, доразгон при старте к Луне и коррекцию траектории. Для запуска блока М и объекта Е-8  планировалось использовать ракету 11А511М. По всей вероятности, и она заимствовалась из проекта Союз-К.
  
Теперь становится ясно, о чем идет речь в документе, который тут цитировал Сергей Шамсутдинов.
 
ЦитироватьВот еще один документ.
Письмо Королева Келдышу в МНТС в начале 1965 года.
Далее, по тексту:
1. В соответствии с предложением ОКБ-1, разработку объекта Е7 вести на базе модернизированного носителя 8К78, а разработку объекта Е8 на базе одной стыковки по теме "Союз-К", с оснащением объекта самоходкой, автоматическим аппаратом типа Л-2.
2. Отметить целесообразность использования отработочных пусков "Союз-К" для пусков Е8

То есть, до запуска Е-8 рекомендовали выполнить как минимум один полет комплекса Союз-К для отработки блоков М и Н, систем сближения и стыковки и, возможно, и ракеты-носителя.

anti-dote

Цитата: Bart Hendrickx от 23.02.2022 18:06:50По всей вероятности, Союз-К был названием комплекса для облета Луны по двухпусковой схеме. Он состоял из:
-корабля 7К-ПЛК с ракетным блоком Н
-ракетного блока М 
А вот Бертикъ утверждает, что "однозначно следует, что Союз-К это ракета-носитель".

Kliper

Цитата: Бертикъ от 04.07.2017 11:05:33
Цитата: undefinedSchwalbe пишет:
А не логичнее, что комплектный от 16?
Неа, 15-й

 
почему всё же не 16?

вопрос знатокам, что это за конструкция такая?

Старый

Цитата: Kliper от 26.03.2022 10:54:08вопрос знатокам, что это за конструкция такая?
Конструкция от аналогичного отсека использована в качестве подставки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бертикъ

Цитата: Kliper от 26.03.2022 10:54:08
Цитата: Бертикъ от 04.07.2017 11:05:33
Цитата: undefinedSchwalbe пишет:
А не логичнее, что комплектный от 16?
Неа, 15-й

 
почему всё же не 16?

В том моём посте пропало фото, на котором хорошо виден номер 15 на приборно-агрегатном отсеке.
Т.е. в МАИ хранятся СА №16 и ПАО №15.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Бертикъ

Цитата: Kliper от 26.03.2022 10:54:08вопрос знатокам, что это за конструкция такая?
Верхняя половина - блок двигателей ориентации и коррекции (ДОК) от ЛОКа.
Нижняя половина - подставка в виде его же корпуса.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Kliper

Цитата: Бертикъ от 26.03.2022 14:27:13
Цитата: Kliper от 26.03.2022 10:54:08
Цитата: Бертикъ от 04.07.2017 11:05:33
Цитата: undefinedSchwalbe пишет:
А не логичнее, что комплектный от 16?
Неа, 15-й

 
почему всё же не 16?

В том моём посте пропало фото, на котором хорошо виден номер 15 на приборно-агрегатном отсеке.
Т.е. в МАИ хранятся СА №16 и ПАО №15.
ага, значит СА №16 таки есть, а только он был построен?
фото отсюда - MAI institut
ДОКи ЛОКа в таком виде напоминают один отсек БО, вот и подумал не пропустил ли чего))

Бертикъ

Цитироватьага, значит СА №16 таки есть, а только он был построен?
Мне удалось найти "пару" только для маёвского ПАО №15 - его СА (№15) хранится в Питере в ВИКА Можайского.

А вот где хранятся остатки Зонда №16 (и были ли они вообще) - "это науке не известно, наука пока ещё не в курсе дела" (с)
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Шамс

Нашлись отдельные чертежи СА 11Ф91.
Видны парашютный контейнер и люк для посадки экипажа.
На 2-м в центре - это механизм открытия/закрытия верхнего люка?
А что еще можно увидеть?
На 2-м рядом с левым иллюминатором что это?
И внизу какой-то цилиндр.

Iv-v

"Покрытие нанести колонковой или беличьей кистью..." )
73!

Бертикъ

Цитата: Шамс от 18.02.2024 02:09:46На 2-м рядом с левым иллюминатором что это?

И внизу какой-то цилиндр.
Над иллюминатором - внутренность антенного лючка (1).
А цилиндр внизу - внутренность перископа (2).

Вы не можете просматривать это вложение.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Шамс

Цитата: Iv-v от 18.02.2024 06:44:57"Покрытие нанести колонковой или беличьей кистью..." )
Надеюсь будет видно

Iv-v

Так что у него было вместо второго парашютного контейнера? Выглядит просто как пустой контейнер.
73!

Бертикъ

Цитата: Iv-v от 18.02.2024 21:42:21Так что у него было вместо второго парашютного контейнера? Выглядит просто как пустой контейнер.
РКК Энергия упоминает о неком "подсадочном" варианте пилотируемых полетов 7К-Л1. А подсадка в Л1, вроде, возможна только через люк на месте запасного парашюта.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Шамс

Цитата: Бертикъ от 18.02.2024 23:04:02
Цитата: Iv-v от 18.02.2024 21:42:21Так что у него было вместо второго парашютного контейнера? Выглядит просто как пустой контейнер.
РКК Энергия упоминает о неком "подсадочном" варианте пилотируемых полетов 7К-Л1. А подсадка в Л1, вроде, возможна только через люк на месте запасного парашюта.
Это не пустой контейнер, это отверстие в корпусе СА, то есть это люк для посадки экипажа на стартовой позиции.
Верхний люк на старте закрыт опорным конусом, поэтому чтобы посадить экипаж в СА решили сделать посадочный люк на месте контейнера запасного парашюта. Вот такое было решение. И вес заодно уменьшили, но правда, за счет безопасности.
Этот люк должен быть на всех кораблях Л-1. Вроде, даже фото было.

Шамс

Этот боковой люк в СА Л-1 штатный для посадки экипажа.
При подсадке космонавты также должны были влезать в этот люк!
Меня вот, что удивляет. Если бы была программа с подсадкой, то значит СА нужно было разгерметизировать.
Внутренняя аппаратура в СА была защищена?

Шамс

Опорный конус был нужен для того, чтобы к нему прикрепить двигатель САС. Это основное назначение конуса. Уже на орбите перед стартом к Луне он сбрасывался за ненадобностью.
А вот опорный конус для варианта с подсадкой.
Где-то был рисунок, как космонавт через открытый космос переходит из 7К-ОК в 7К-Л1.
Он мне очень нужен. Помогите найти.

Бертикъ

Цитата: Шамс от 19.02.2024 02:00:59Где-то был рисунок, как космонавт через открытый космос переходит из 7К-ОК в 7К-Л1.
Он мне очень нужен. Помогите найти.
Вы не можете просматривать это вложение.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн