Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

GUEST2021

Цитата: Stanislav.s от 23.03.2022 15:00:27
Цитата: GUEST2021 от 23.03.2022 10:59:13
Цитата: Stanislav.s от 23.03.2022 09:11:45Если кран аккуратно приземлился,то возможно это он и есть...
Sol 57

нет, там вокруг него был чёрный след-бабочка, как от взрыва метеорита. На вашей картинке что угодно, только не Кран.

Почему тогда от "парашюта" белый след-бабочка?

Потому что он не метеорит и не кран?
-не понял, вы о кране или о парашюте? Про Кран -там было другое фото -цветное с Орбитра. С чёрным следом-в форме бабочки.Эти фото есть в начале Форума.

andr59

#3981
Perseverance продолжает движение к дельте, 23 марта на 387 сол он проехал 259,68 метра, общий пробег составил 6,09 км.

Карта М20.
Если не отвлекаться, то дня через 3-4 ровер достигнет кратера Hahoots'aa, возможности связи с вертолетом улучшатся.

Бугров

Коллеги, прошу простить за вынужденное невнимание к вашим последним постам. Я смертельно устал, и сил у меня хватило на единственный ответ - Станиславу (+Гостю). Слепил комбо-карту, растянул масштаб накладки (благо, по "паре глаз" + скошенному набок носу под ними всё легко накладывается). Слои сведены не до последнего пиксела )), но на градусы азимута это влияет не очень.

Цитата: GUEST2021 от 23.03.2022 10:59:13
Цитата: Stanislav.s от 23.03.2022 09:11:45Если кран аккуратно приземлился,то возможно это он и есть...
Sol 57

нет, там вокруг него был чёрный след-бабочка, как от взрыва метеорита. На вашей картинке что угодно, только не Кран.

Станислав, без особых комментариев: вот картографически правильный ответ. Ищите внизу под нужным эскарпом и чуть вправо, на среднем плане что-нибудь похожее на края короны кратера - кран гигнулся слева от касательной к его левому краю. И не расстраивайтесь, если по изогипсам окажется, что кран спрятался за линией зрения камеры в низинке.


andr59

Между тем в Журнале полетов (Flight Log) появилась запись о 22 полете вертолета, который состоялся 19 марта на 384 сол.

Пройденное расстояние по горизонтали: 68 метров
Высота полета: 10 метров
Скорость: 1м/сек
Продолжительность: 101,9 сек

Скорее всего в ходе полета вертолет столкнулся с аномалией не позволившей выполнить полетное задание и приведшей к преждевременной посадке.
Пока разъяснений от НАСА не было.

Бугров

ИСПОЛНЕНИЕ ПРЕЖНИХ ОБЕЩАНИЙ

Цитата: Бугров от 21.03.2022 12:09:36Ла-Оротава...

На карте Езеро это имя принадлежит другому "кусту названий". К индейцам навахо "Ла-Оротава" отношения не имеет: это уже другой квадрант (потом надо дать карту).

Это названия больших (километровых) квадрантов:


Бугров

Квадрант Canyon de Chelly по именованым квадрантикам стометровок

Бугров


ЧЕМ БЫЛ ЗАПРАВЛЕН КРАН

Цитата: GUEST2021 от 23.03.2022 22:39:14
Цитата: Stanislav.s от 23.03.2022 14:56:49
Цитата: GUEST2021 от 23.03.2022 10:40:41
Цитата: Stanislav.s от 23.03.2022 08:26:00У крана топлива даже почему-то не видно.
-А кто вам сказал, что это топливо взорвалось?

Даже если проследить по времени- не может больше 5-ти мин гореть столько и такого топлива как диметилгидразин.Такой шлейф дыма и копоти создаст разве что куча резиновых шин (к примеру)
Скажите пожалуйста,что тогда взорвалось?
возможно природный взрыв на почве-например взрыв огромной полости газа метана в точке касания Крана с почвой.

Ответ: действительно был заправлен тем, что назвал Гость - они сокращённо называют его hydrazine.  Матчасть из темы "Perseverance Lands In Jezero Crater"

ЦитироватьThis is regarding remaining fuel in the sky crane, as discussed in post numbers 126, 131, 142, 146, 150, 151, 155, 157, 158, and 167 in the topic "Perseverance Lands In Jezero Crater, Sol 0-." I will put a note in that other topic to point here (the EDL topic).

The second link in Post 167 explains that the sky crane engines are run at full throttle until the fuel depletes (page 12, upper left corner).
...
That was for MSL, and a similar publication from the 2019 IEEE Aerospace Conference says the same for Mars 2020.
(Nelessen et al, Mars 2020 Entry, Descent, and Landing System Overview)

The third and fourth links in Post 167 show that the fuel is hydrazine, pressurized by helium gas.
...
...
In the fuel tanks, the helium is separated from the liquid by flexible bladders, so there is no mixing, and the liquid can be used up without the helium getting to the engines. Upon ground impact, the pressurized helium is still in the tanks and certainly there is some residual liquid (in tanks and in tubing), so one would expect that the tanks burst open and the remaining liquid decomposes quickly. The main reason for the bladders is to keep the helium away from the tank outlet tubes to the engines, so that the engines receive only liquid during intense maneuvering (liquid slosh).

A few of the posts used the word "hypergolic," which usually refers to fuel and oxidizer burning on contact. While hydrazine is hypergolic with some oxidizers, there is no oxidizer in the sky crane. The engines have catalyst to cause a decomposition reaction (N2H4 goes to H2, N2, and NH3 gases at high temperature).

Бугров

Цитата: Stanislav.s от 23.03.2022 08:12:08За те же пол года парашют практически не засыпало пылью.
Полный гиф по клику.
Анимашка у вас получилась великолепная (я подправил в цитате линк через URL).
И ведь это надо же - прямо об гребень удариться, в центр линии крупных камней!
При этом парашют расправился просто идеально. Как на продажу. Лилипуты набежали, колышки подставили, расправили, поднатянули и заслали фото на галактическое Авито "парашют б/у, самовывоз".

Светлые лучики от металлической скорлупки - похоже, от остатков гелия, который был под давлением. Псыкнул и поверхностный слой грунта сдул, а поскольку газ поднагрелся, то ещё и "заламинировал" эти следы. Как лаком причёску фиксируют.



То, что призасыпало песком, в складки съехало. Малозаметно.

Бугров

Цитата: andr59 от 24.03.2022 08:10:38Между тем в Журнале полетов (Flight Log) появилась запись о 22 полете вертолета, который состоялся 19 марта на 384 сол.
Что ж. Обновляю табличку для наглядных статистических оценок:

Критика НАСА пойдёт в следующем сообщении.

Бугров

Критика НАСА.

Цитата: andr59 от 24.03.2022 08:10:38Пройденное расстояние по горизонтали: 68 метров
Вот все видели, при всех писал на доске расчёты по Пифагору:
Цитата: Бугров от 22.03.2022 15:40:20Расчёт протяжённости по JSON:
Сдвиг на восток (East): 4354046,84 - 4354005,611 = 41,229
Сдвиг на север (North): 1093387,402 - 1093330,287 = 57,115
Итого перелёт: 70,44 м

Куда 2 метра подевали? Пифагор съел? Или после посадки вертолёт по склону назад съехал?
Объяснений расхождений нет.
Поэтому если Гость предположит, что марсиане ножки вертолёту с голоду обгрызли, мне будет нечем ему возразить.

Цитата: andr59 от 24.03.2022 08:10:38Высота полета: 10 метров

Ещё выше я дал возможность убедиться, что в Сибири вёрсты не меряны, а на Марсе у JPL высоты полётов не считаны.

Цитата: Бугров от 21.03.2022 23:23:30
Цитата: andr59 от 21.03.2022 22:16:29Интересно на какой высоте летел

Судя по этому первому кадру из пяти (Sol 384 10:04:09), похоже на 12 метров. Но не более. Вот, выбрал сейчас "эталонные" для сравнения - 12 метров было в 10, 11 и 15 рейсах:

Sol 152 12:04:29, Sol 163 12:34:09

и сравнивать высоту полёта по размеру тени с той, которую Hovard Gripp записывает в свой красный журнал "Flight Log", заведомо гиблое дело. А вообще, как этот Грипп планирует высоту каждого полёта - тема отдельного обсуждения, которое можно когда-нибудь провести.

Цитата: andr59 от 24.03.2022 08:10:38Скорость: 1м/сек
Продолжительность: 101,9 сек
Только никогда и не пытайтесь делить одно на другое по данным из таблицы ))). Под скоростью имеется в виду максимальная на маршруте, а продолжительность включает взлёт и посадку затраты времени на которые всегда разные.

Цитата: andr59 от 24.03.2022 08:10:38Скорее всего в ходе полета вертолет столкнулся с аномалией не позволившей выполнить полетное задание и приведшей к преждевременной посадке.

Бесспорно: невыполнение полётного плана - аномалия. Хотя отдельно взятые параметры полёта из таблицы сами по себе не аномальны. И короткие полёты были, и низкая скорость тоже. Интересно, чем в конце концов всё это объяснят.

GUEST2021

Цитата: Бугров от 24.03.2022 09:55:44Ответ: действительно был заправлен тем, что назвал Гость - они сокращённо называют его hydrazine.
Кстати, вы знаете, что магний в среде атмосферы Марса -в СО2- горит


Zhilinsky Valerij

Цитата: GUEST2021 от 24.03.2022 12:49:19
Цитата: Бугров от 24.03.2022 09:55:44Ответ: действительно был заправлен тем, что назвал Гость - они сокращённо называют его hydrazine.
Кстати, вы знаете, что магний в среде атмосферы Марса -в СО2- горит
При плотности марсианской атмосферы - вряд ли.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Nitro

Цитата: GUEST2021 от 24.03.2022 12:49:19
Цитата: Бугров от 24.03.2022 09:55:44Ответ: действительно был заправлен тем, что назвал Гость - они сокращённо называют его hydrazine.
Кстати, вы знаете, что магний в среде атмосферы Марса -в СО2- горит
Кстати литий горит в CO2, а он имеет значительно меньшую атомную массу

GUEST2021

Цитата: Nitro от 24.03.2022 19:14:51
Цитата: GUEST2021 от 24.03.2022 12:49:19
Цитата: Бугров от 24.03.2022 09:55:44Ответ: действительно был заправлен тем, что назвал Гость - они сокращённо называют его hydrazine.
Кстати, вы знаете, что магний в среде атмосферы Марса -в СО2- горит
Кстати литий горит в CO2, а он имеет значительно меньшую атомную массу
-но из лития не изготовить раму Небесного Крана. А из магния можно.

Бугров

Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.03.2022 19:03:26
Цитата: GUEST2021 от 24.03.2022 12:49:19Кстати, вы знаете, что магний в среде атмосферы Марса -в СО2- горит
При плотности марсианской атмосферы - вряд ли.

В ваших возражениях есть резон, Валерий.
Будь иначе, конструктор вертолётика Боб Баларам отказался бы от ненадёжных пропеллеров, и его коробочка летала бы на бенгальских огнях - величайшем изобретении родины Баларама ))).

zandr

https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_13264
ЦитироватьАмериканский марсоход «Настойчивость» (Perseverance), сфотографированный китайским орбитальным аппаратом «Тяньвэнь-1» ("天问一号"). Фотография предоставлена Национальным космическим управлением Китая (CNSA, кит. 国家航天局).
Вы не можете просматривать это вложение.

Stanislav.s

#3997
Удалено, включен режим премодерации.

andr59

#3998
388 сол на Марсе (24 марта): Ровер проехал очередные 254 метра и остановился у кратера Port Angeles (справа). Вертолет осуществил 23 рейс.

Карта М20.

andr59

#3999
Пока что-то определенное о 23 полете вертолета сказать сложно (кроме того, что он состоялся), так как одна штучка с помощью которой NASA JPL сообщает новости не открывается даже с применением Тора, но даст бог откроется.