Antares (Taurus II)

Автор Salo, 20.02.2008 14:45:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Цитата: pkl от 13.03.2022 16:22:31
Цитата: Дмитрий В. от 07.03.2022 08:33:59Поболе, чем 230 т. Там толькотоплива на 1-й ступени около 240 т.
Пардон, 276 - 286. Но всё равно мало.

Соотношение масса/ПН как у многоразового Ф9.

При том, что Ф9 и многоразовый, и вторая ступень с жидким топливом способна перезапускаться.

DM

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.03.2022 17:11:49
Цитата: pkl от 13.03.2022 16:22:31
Цитата: Дмитрий В. от 07.03.2022 08:33:59Поболе, чем 230 т. Там толькотоплива на 1-й ступени около 240 т.
Пардон, 276 - 286. Но всё равно мало.

Соотношение масса/ПН как у многоразового Ф9.

При том, что Ф9 и многоразовый, и вторая ступень с жидким топливом способна перезапускаться.
Да. Массовое совершенство Falcon-9 во многом достигнуто использованием алюминиево-литиевых сплавов для баков в комбинации с использованием stir welding (сварка трением с перемешиванием). В украинском институте сварки имени Патона, что расположен в городе Киев, работы по освоению такого вида сварки в Украине велись. Надеюсь его не разбомбят, как разбомбили другие предприятия Украины.
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

Цитата: DM от 13.03.2022 19:47:04Да. Массовое совершенство Falcon-9 во многом достигнуто использованием алюминиево-литиевых сплавов для баков в комбинации с использованием stir welding (сварка трением с перемешиванием). В украинском институте сварки имени Патона, что расположен в городе Киев, работы по освоение такого вида сварки в Украине велись. Надеюсь его не разбомбят, как разбомбили другие предприятия Украины.

Не забывай, что даже в случае, если кооперация не пострадает, вылизывать изделие придётся долго. У SpaceX на это немало времени ушло.

DM

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.03.2022 19:50:03
Цитата: DM от 13.03.2022 19:47:04Да. Массовое совершенство Falcon-9 во многом достигнуто использованием алюминиево-литиевых сплавов для баков в комбинации с использованием stir welding (сварка трением с перемешиванием). В украинском институте сварки имени Патона, что расположен в городе Киев, работы по освоение такого вида сварки в Украине велись. Надеюсь его не разбомбят, как разбомбили другие предприятия Украины.

Не забывай, что даже в случае, если кооперация не пострадает, вылизывать изделие придётся долго. У SpaceX на это немало времени ушло.
Если не разбомбят, то вылижем (оптимизируем). Если разбомбят, то все равно вылижем, но чуть позже
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

Дмитрий В.

Цитата: DM от 13.03.2022 19:47:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.03.2022 17:11:49
Цитата: pkl от 13.03.2022 16:22:31
Цитата: Дмитрий В. от 07.03.2022 08:33:59Поболе, чем 230 т. Там толькотоплива на 1-й ступени около 240 т.
Пардон, 276 - 286. Но всё равно мало.

Соотношение масса/ПН как у многоразового Ф9.

При том, что Ф9 и многоразовый, и вторая ступень с жидким топливом способна перезапускаться.
Да. Массовое совершенство Falcon-9 во многом достигнуто использованием алюминиево-литиевых сплавов для баков в комбинации с использованием stir welding (сварка трением с перемешиванием). В украинском институте сварки имени Патона, что расположен в городе Киев, работы по освоению такого вида сварки в Украине велись. Надеюсь его не разбомбят, как разбомбили другие предприятия Украины.
СТП в России и без Института Патона освоили.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

DM

Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:06:55
Цитата: DM от 13.03.2022 19:47:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.03.2022 17:11:49
Цитата: pkl от 13.03.2022 16:22:31
Цитата: Дмитрий В. от 07.03.2022 08:33:59Поболе, чем 230 т. Там толькотоплива на 1-й ступени около 240 т.
Пардон, 276 - 286. Но всё равно мало.

Соотношение масса/ПН как у многоразового Ф9.

При том, что Ф9 и многоразовый, и вторая ступень с жидким топливом способна перезапускаться.
Да. Массовое совершенство Falcon-9 во многом достигнуто использованием алюминиево-литиевых сплавов для баков в комбинации с использованием stir welding (сварка трением с перемешиванием). В украинском институте сварки имени Патона, что расположен в городе Киев, работы по освоению такого вида сварки в Украине велись. Надеюсь его не разбомбят, как разбомбили другие предприятия Украины.
СТП в России и без Института Патона освоили.
Да-да. Деньги в России всегда осваивать умели
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:06:55СТП в России и без Института Патона освоили.
Цитата: DM от 13.03.2022 20:10:44Да-да. Деньги в России всегда осваивать умели

Где-то встречал мнение, что СТП успешно разработали в России. Может даже в института Патона.
Но с внедрением как всегда -- швах.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

DM

Цитата: ZOOR от 13.03.2022 20:19:58
Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:06:55СТП в России и без Института Патона освоили.
Цитата: DM от 13.03.2022 20:10:44Да-да. Деньги в России всегда осваивать умели

Где-то встречал мнение, что СТП успешно разработали в России. Может даже в института Патона.
Но с внедрением как всегда -- швах.
Практическое внедрение - это критерий успешности. И да, институт имени Бориса Патона - это в Украине. Ссылки на совместное прошлое больше не актуальны
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 13.03.2022 20:19:58
Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:06:55СТП в России и без Института Патона освоили.
Цитата: DM от 13.03.2022 20:10:44Да-да. Деньги в России всегда осваивать умели

Где-то встречал мнение, что СТП успешно разработали в России. Может даже в института Патона.
Но с внедрением как всегда -- швах.
Внедрили на Сеспеле и на Прогрессе (сварка баков Союз-5). Это если про отечественное оборудование.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

DM

Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:47:04
Цитата: ZOOR от 13.03.2022 20:19:58
Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:06:55СТП в России и без Института Патона освоили.
Цитата: DM от 13.03.2022 20:10:44Да-да. Деньги в России всегда осваивать умели

Где-то встречал мнение, что СТП успешно разработали в России. Может даже в института Патона.
Но с внедрением как всегда -- швах.
Внедрили на Сеспеле и на Прогрессе (сварка баков Союз-5). Это если про отечественное оборудование.
Союз-5 - это всего-лишь реинкарнация Зенит с попыткой улучшения. Посмотрим на результат... Что касается Антарес, то его не не будет. И мы все понимаем почему. Будет что-то намного лучше. Есть все предпосылки. Искусственного торможения развития Украинской космической индустрии уже не будет. Все всё поняли и учли.
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

Arzach

Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:47:04Внедрили на Сеспеле и на Прогрессе (сварка баков Союз-5). Это если про отечественное оборудование.
Не знаю, как у "Прогресса", но в "Сэспеле" - шведская машина ESAB, в Омске на "Полёте" - механика от итальянской FPT. А так-то - да, оборудование в Отечестве собрано.

Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:06:55СТП в России и без Института Патона освоили.

Что имеется ввиду под "освоили" (на импортных станках)?

Цитата: DM от 13.03.2022 19:51:13Если не разбомбят, то вылижем (оптимизируем). Если разбомбят, то все равно вылижем, но чуть позже

Вряд ли. Это уже не ближайшие лет 5-10, т.е. уходит за рамки разумного планирования.

Цитата: DM от 13.03.2022 21:02:12Союз-5 - это всего-лишь реинкарнация Зенит с попыткой улучшения. Посмотрим на результат... Что касается Антарес, то его не не будет. И мы все понимаем почему. Будет что-то намного лучше. Есть все предпосылки. Искусственного торможения развития Украинской космической индустрии уже не будет. Все всё поняли и учли.

Ты в курсе, что инфраструктура от Антареса в ближайшее время будет передана разрабатываемой ракете Нейтрон?
Без обид, но опыта и возможностей у неё поболее будет, чем у всего укркосмоса, за которого ты болеешь.

DM

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.03.2022 21:54:56
Цитата: DM от 13.03.2022 21:02:12Союз-5 - это всего-лишь реинкарнация Зенит с попыткой улучшения. Посмотрим на результат... Что касается Антарес, то его не не будет. И мы все понимаем почему. Будет что-то намного лучше. Есть все предпосылки. Искусственного торможения развития Украинской космической индустрии уже не будет. Все всё поняли и учли.

Ты в курсе, что инфраструктура от Антареса в ближайшее время будет передана разрабатываемой ракете Нейтрон?
Без обид, но опыта и возможностей у неё поболее будет, чем у всего укркосмоса, за которого ты болеешь.
Я не в курсе. Это вполне возможно, ибо эти две компании - американские. Пусть передают. Это их дело. Насчет больших возможностей у Rocket Lab соглашусь. Насчет их большего опыта - не соглашусь, в целом. В частности, они - молодцы.
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

DM

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.03.2022 21:52:28
Цитата: DM от 13.03.2022 19:51:13Если не разбомбят, то вылижем (оптимизируем). Если разбомбят, то все равно вылижем, но чуть позже

Вряд ли. Это уже не ближайшие лет 5-10, т.е. уходит за рамки разумного планирования.
Посмотрим. Время покажет. Я говорил ранее в другой ветке этого форума о "советских мастодонтах". Их время ушло. Мир изменился. Можно конечно говорить об избыточном энтузиазме, но это из разряда так называемой "мудрости аксакалов"". Мы этот этап прощания с прошлым уже преодолели. Это не заметно, но только пока.
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

Дмитрий В.

Цитата: Arzach от 13.03.2022 21:35:53
Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2022 20:47:04Внедрили на Сеспеле и на Прогрессе (сварка баков Союз-5). Это если про отечественное оборудование.
Не знаю, как у "Прогресса", но в "Сэспеле" - шведская машина ESAB, в Омске на "Полёте" - механика от итальянской FPT. А так-то - да, оборудование в Отечестве собрано.
На Прогресс оборудование поставил Сеспель ещё в 2020-м.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Цитата: DM от 13.03.2022 22:03:05Насчет их большего опыта - не соглашусь, в целом.


Команда, проектирующая ракеты от и до, и имеющая наработки по многоразовости (они тут считай вторые из частников, после SpaceX) по определению имеет больше опыта, чем те, у кого проекты лишь на бумаге.

Цитата: DM от 13.03.2022 22:18:16Посмотрим. Время покажет. Я говорил ранее в другой ветке этого форума о "советских мастодонтах". Их время ушло. Мир изменился. Можно конечно говорить об избыточном энтузиазме, но это из разряда так называемой "мудрости аксакалов"". Мы этот этап прощания с прошлым уже преодолели. Это не заметно, но только пока.

Ты что этим постом сказать хотел? Что из-за угла в Восточной Европе вырастут пост-советские Маски и Бэки?

George

Цитата: DM от 13.03.2022 21:02:12Искусственного торможения развития Украинской космической индустрии уже не будет
Максимум, после разорения "Южмаша" - студенческие спутники формата кубсат. То есть, на уровне Республики Молдова.

Нужно простится с остатками советского космоса, оставшегося на территории Украины. "Антарес" - лебединая песня РН класса "Зенит", ведь блок первой ступени был создан на основе первой ступени РН "Зенит". Все.