Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Верный Союзник с Окинавы]

И меньшие температуры в газогенераторе окислителя, чем в основном и определяется напряжённость двигателя? Не?

Да.

Но температуры можно уменьшить и понизив давление с тягой.

[Верный Союзник с Окинавы]

И РД-701, РД-270 весьма быстро сделали, хотя они не были фаворитами в плане бюджета.

Как их там сделали и как они работали - науке неведомо.

Рекорда они официально достигли.

Фишка в том что при двух ТНА не требуется таких высоких температур и давлений в ГГ и тракте турбины как если бы оба компонента качал один ТНА.

И по итогу это даёт возможность иметь более высокое давление.

[Старый]

Вообще книга и именно эта глава весьма интересны.

Какаято подозрительная книга. Всему миру известно что водородные двигатели работают на ВГГ а автору это не известно...

[Старый]

И что все ЖРД (не только водородные) работают с большим избытком горючего. Но автору это не известно. \кто такой этот Штехер? Чем он знаменит? 

[fagot]

Получается, что расход кислорода на привод БТНА в схеме с ДВГГ больше.

Опять же почему?

Потому что кислород на привод БТНА отбирается после первой ступени насоса О, где давление меньше, чем после насоса О в схеме с ДОГГ.

[Salo]

И на закуску схема РД0162. У РД0177/0179 аналогичная.

А как сильно упадёт эффективность ЖРД, если оставить лишь один ТНА? Всё-таки лишний ТНА - лишняя точка отказа, да и стоит он денег как в постройке, так и обслуживании.

А он и так один. Там турбины две. 
Два ТНА это как раз у Маска.

[Старый]

Это даёт свои плюсы, но синхронизировать эти 2 ТНА всё-таки необходимо.

После SSME им уже ничего не страшно.

[Старый]

И по итогу это даёт возможность иметь более высокое давление.

Смотря что считать первичным. Обе схемы дают возможность иметь высокое давление в КС, просто если в турбине используется только один компонент то это давление достигается при более высоких давлениях и температуре на турбине. Используя два ТНА Маск снижает давление и температуру в окислительном тракте.

[Salo]

По идее у газ-газа фишка в простоте достижения высоких давлений.

Фишка в том что при двух ТНА не требуется таких высоких температур и давлений в ГГ и тракте турбины как если бы оба компонента качал один ТНА.[/quote]
А наличие второй турбины на одном валу температуру в ГГ первой не снижает?

[Старый]

Потому что кислород на привод БТНА отбирается после первой ступени насоса О, где давление меньше, чем после насоса О в схеме с ДОГГ.

Ох, намудрили ребята. А после второй ступени никак нельзя было? 

[fagot]

На мой взгляд гораздо сложнее керосинового. Ну да ладно, главное что мнение метанщиков "метановый двигатель гораздо проще керосинового" не соответствует действительности.

Сложнее на одну ступень насоса. Дополнительная турбина это уже опция, невозможная для керосинового двигателя.

[fagot]

1. У Раптора вынужденные действия - необходимость максимально поднять давление - и смысл их понятен. 

2. У Раптора два ТНА как и у многих водородных ЖРД, а тут что и зачем?

И тут затем же - больше давление при меньшей температуре в ГГ.

[Старый]

Сложнее на одну ступень насоса.

При окислительном ГГ тоже нужна дополнительная ступень, только уже для горючего. Сложность не в количестве насосов а в меньшей плотности топлива что требует бОльших мощностей и габаритов.

 Дополнительная турбина это уже опция, невозможная для керосинового двигателя.

Зачемто же эту опцию ввели? Наверно без неё получается совсем плохо?   БОльшая потребная мощность ТНА требует совсем уж запредельных параметров окислительного газа? 

[Старый]

1. У Раптора вынужденные действия - необходимость максимально поднять давление - и смысл их понятен.
2. У Раптора два ТНА как и у многих водородных ЖРД, а тут что и зачем?

И тут затем же - больше давление при меньшей температуре в ГГ.

Где "тут"? Где жёсткая необходимость максимально поднять давление? Ты про что?

[fagot]

Ох, намудрили ребята. А после второй ступени никак нельзя было? 

У 2-й ступени расход на порядок меньше, а давление вдвое больше, проще вряд ли будет.

[fagot]

Какаято подозрительная книга. Всему миру известно что водородные двигатели работают на ВГГ а автору это не известно...

Какой глубокий вывод по отрывку текста, дедукция такая, что Холмс просто отдыхает, вот в этом весь "обобщатель".

И что все ЖРД (не только водородные) работают с большим избытком горючего. Но автору это не известно. \кто такой этот Штехер? Чем он знаменит?  :-

А это вообще высосано из пальца.

[fagot]

При окислительном ГГ тоже нужна дополнительная ступень, только уже для горючего. Сложность не в количестве насосов а в меньшей плотности топлива что требует бОльших мощностей и габаритов.

При восстановительном ГГ вторая ступень насоса горючего не исчезает. Для ДВГГ мощность больше, чем для керосинового двигателя, но не принципиально, для ДОГГ мощность вообще сравнима.

Зачемто же эту опцию ввели? Наверно без неё получается совсем плохо?  БОльшая потребная мощность ТНА требует совсем уж запредельных параметров окислительного газа? 

Не требует, параметры как у керосинового, но хотят еще ниже, как у ненапряженного керосинового.

[Старый]

У 2-й ступени расход на порядок меньше, а давление вдвое больше, проще вряд ли будет.

Так увеличив вдвое давление можно вдвое уменьшить расход...

[Старый]

При восстановительном ГГ вторая ступень насоса горючего не исчезает.

Как же не исчезает если весь расход идёт в газогенератор? 

Для ДВГГ мощность больше, чем для керосинового двигателя, но не принципиально, для ДОГГ мощность вообще сравнима.

При прочих равных мощность будет прямо пропорциональна перекачиваемому объёму то есть обратно пропорциональна плотности. 

Не требует, параметры как у керосинового, но хотят еще ниже, как у ненапряженного керосинового.

Не могут быть параметры как у керосинового так как меньшая плотность топлива требует более мощной турбины.

[fagot]

Так увеличив вдвое давление можно вдвое уменьшить расход...

А простота-то откуда возьмется?