Где взять жидкий водород для ракет?

[Alex-DX]

Водород сложно и дорого производить, а его эксплуатация крайне опасна. Об этом в интервью ФАН заявил инженер Сколковского института науки и технологий, гендиректор одной из компаний-резидентов Евгений Ерхан. «Водородно-топливная энергетика, по моему мнению, - это абсолютно тупиковая ветвь развития, не имеющая никакого продолжения», - заявил собеседник агентства.

Что он вообще в Сколково делает? 

[Alex-DX]

Учредитель
 (3)
Ерхан Евгений Вячеславович является учредителем 3 организаций.
ООО "Морфинг Технолоджис"
УЧРЕДИТЕЛЬ Ерхан Евгений Вячеславович
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР Ерхан Евгений Вячеславович
143026, город Москва, территория Сколково инновационного центра, улица Нобеля, дом 3, офис 209
ИНН 7731365602 ОГРН 1177746468107 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 11 мая 2017 г. УСТАВНЫЙ КАПИТАЛ 10 000 руб.
ОСНОВНОЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 72.19 Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие
ООО "Луди Тулс"
УЧРЕДИТЕЛЬ Ерхан Евгений Вячеславович
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР Ерхан Евгений Вячеславович
121205, город Москва, тер Сколково инновационного центра, Большой б-р, д. 30 стр. 1, офис с5-0001.3
ИНН 9731027893 ОГРН 1197746100606 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 13 февраля 2019 г. УСТАВНЫЙ КАПИТАЛ 20 000 руб.
ОСНОВНОЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 72.19 Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие
ООО «Авиавижн»
УЧРЕДИТЕЛЬ Ерхан Евгений Вячеславович
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР Стриженок Арсений Сергеевич
121205, город Москва, тер Сколково инновационного центра, Большой б-р, д. 30 стр. 1, эт 2 п 225 рм 225-12
ИНН 9731055918 ОГРН 1197746675191 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 15 ноября 2019 г. УСТАВНЫЙ КАПИТАЛ 10 000 руб.
ОСНОВНОЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 63.11 Деятельность по обработке данных, предоставление услуг по размещению информации и связанная с этим деятельность

[Верный Союзник с Окинавы]

с помощью водородных топливные ячеек получают электроток минуя стадию сжигания топлива. 

Их предельный КПД порядка 83%.

А вообще, их хорошо на каких-нибудь ТС или как средство накопления эл-энергии. Но тут сильный конкурент в виде аккумулирующих ГЭС.

[Владимир Шпирько]

Из чего и как будут получать этот самый водород?

из воды 

Как?  Якобы "зеленым способом"?

Электролизом родимым.
Плюс кислород наивысшей чистоты.

Из чего и как будут получать этот самый водород?

из воды 

Как?  Якобы "зеленым способом"?

Электролизом родимым.
Плюс кислород наивысшей чистоты.

О! Как!?   С учетом:"...Объект обеспечит электричеством до 250 тыс. домохозяйств и до 44 тыс. домохозяйств теплом. Система очистки воздуха способна поглощать в год до 24 тыс. тонн мелкодисперсной пыли. Электростанция строилась с 2017 года и потребовала затрат на уровне $292 млн. Об источниках водорода для работы электростанции не сообщается, но вскоре для снабжения объекта «зелёным» топливом недалеко от него будет построен завод по производству сжиженного водорода."
 ...Электролизом разлагаем воду, а из полученного водорода вырабатываем электричество....  ну что бы опять разлагать воду электролизом.... Это что новый проект вечного двигателя - который дает еще и кислород наивысшей чистоты.
Кстати о чистоте кислорода - если в воде есть хлориды, бромиды и т.п. то галогены выйдут раньше, чем кислород.

[Alex-DX]

...Электролизом разлагаем воду, а из полученного водорода вырабатываем электричество....  ну что бы опять разлагать воду электролизом.... Это что новый проект вечного двигателя - который дает еще и кислород наивысшей чистоты.

Этот вечный двигатель подключен к другому вечному двигателю который называется приливная электростанция. 

[Alex-DX]

С помощью производства водорода происходит аккумуляция энергии. 

[Alex-DX]

Вы не можете просматривать это вложение.
https://sheba.spb.ru/s/knigi/priliv-elektro-1987.djvu

[Alex-DX]

Вы не можете просматривать это вложение.

[Верный Союзник с Окинавы]

...Электролизом разлагаем воду, а из полученного водорода вырабатываем электричество....  ну что бы опять разлагать воду электролизом.... Это что новый проект вечного двигателя - который дает еще и кислород наивысшей чистоты.

Вообще водород можно и из природного газа получать. Этот процесс ВЫДЕЛЯЕТ энергию, плюс даёт топливо для эффективных ТЭ.

Плюс промежуточный продукт водород, который ценный для пром-ти, и может быть хорошим способом запасения энергии.

[Владимир Шпирько]

...Электролизом разлагаем воду, а из полученного водорода вырабатываем электричество....  ну что бы опять разлагать воду электролизом.... Это что новый проект вечного двигателя - который дает еще и кислород наивысшей чистоты.

Этот вечный двигатель подключен к другому вечному двигателю который называется приливная электростанция. 

Пересмотрел с чего началось - "........gasworld.ru

Южная Корея планирует перевести свою экономику на водород


Южная Корея планирует перевести свою экономику на водород и собирается использовать интересную стратегию.
Эта страна, население которой насчитывает 52 млн. человек, является десятой экономикой в мире, имеет пятую по величине сталелитейную промышленность, выступает крупным производителем электроники, автомобилей и аккумуляторов...."

И далее.... и нигде не нашел про приливную ЭС и аккумуляцию на водороде.    Может мы о разных? станциях говорим?

[Alex-DX]

И далее.... и нигде не нашел про приливную ЭС

http://aenergy.ru/3520

и аккумуляцию на водороде. 

это мировой тренд аккумуляции энергии ветра, солнца, и других периодических источников энергии.

[Alex-DX]

Пересмотрел с чего началось - "........gasworld.ru

Из статьи  видно что своего зеленого водорода хватит лишь на 20 процентов. Недостающие 80 они будут покупать.

вместо классических источников энергии.

[Владимир Шпирько]

И далее.... и нигде не нашел про приливную ЭС

http://aenergy.ru/3520

и аккумуляцию на водороде.

это мировой тренд аккумуляции энергии ветра, солнца, и других периодических источников энергии.

Мы о разных статьях ведем беседу.... в статье о ВОДОРОДЕ нет ничего о приливных станциях и ничего о способах получении водорода - из воды или из газа. А в статье о ПРИЛИВНОЙ станции ничего нет о водороде и ничего о способах аккумуляции энергии.
У них общее только Южная Корея.

[АниКей]

tass.ru

Мишустин призвал направить усилия на прорывные проекты развития водородной энергетики


МОСКВА, 25 января. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Михаил Мишустин считает необходимым направить усилия на развитие водородной энергетики.

"Важно направить усилия на реализацию прорывных проектов, к которым, например, относится развитие водородной энергетики. Это направление имеет очень большой потенциал, в том числе с учетом решения стратегической задачи по снижению углеродного следа"

, - сказал глава правительства на совещании о реализации и результатах инициатив социально-экономического развития страны до 2030 года.
Мишустин напомнил, что в 2021 году произошли серьезные изменения в системе управления научной сферой. В частности, по поручению президента РФ Владимира Путина были консолидированы расходы государства на науку.

[zandr]

https://tass.ru/interviews/13556603

Всемирно известному производителю ракет — корпорации "Тактическое ракетное вооружение" (КТРВ) — исполнилось 20 лет. За это время специалисты предприятий, входящих в интегрированную структуру, помимо основной для корпорации оборонной деятельности, развили множество направлений производства высокотехнологичной гражданской продукции — от космических аппаратов, арктических радаров до зарядных станций для электробусов и материалов для замещения костных тканей человека. Есть также у КТРВ и более футуристические разработки — проект создания аэротакси.
О том, как корпорация подходит к задаче диверсификации производства, рассказал в интервью ТАСС заместитель генерального директора КТРВ по корпоративному строительству и инвестициям Вадим Хромов.
...
— Какие-то еще "зеленые" проекты у вас есть?
— На уровне опытных образцов есть технологические разработки по производству водорода, но рынок пока новый и несформированный. Стоит вопрос о конкретных потребителях данного рынка, потому что водородных батарей и водородных автомобилей в России пока нет. Водородная энергетика, которая считается особо чистой, для большинства стран пока находится на стадии, не постыжусь этого слова, хайпа, а не реального применения. Есть попытки создать малые беспилотники с использованием водородных двигателей, но это все лабораторные образцы. Пока это не подтверждено запросом рыночных покупателей. 
Разработки по производству водорода у нас есть, дальше вопрос промышленной реализации и получения приемлемой для рынка цены. Сделать совсем чуть-чуть дорого возможно, а вот когда ты производишь много, надо выходить на цены, приемлемые для потребителя, который пока не определен.
...
_{Беседовала Наталья Дмитрак}

[АниКей]

riafan.ru

ЦИАМ начнет разработку водородного авиадвигателя в 2022 году

Москва, 5 февраля. Специалисты Центрального института авиационного моторостроения имени Баранова (ЦИАМ, входит в НИЦ «Институт имени Жуковского») приступят к созданию авиационного двигателя на водородной основе. Об этом рассказали представители научного учреждения.
Инженеры намерены создать гибридный авиационный мотор на базе силовой установки ВК-2500. Уточняется, что водород будет использован в двигателе в качестве топливного элемента, передает РИА Новости.

«В планах ЦИАМ на этот год – начало работ над созданием ГСУ с кратно большей мощностью – 1,5-2,0 МВт. Ее особенностью станет использование не только более мощного привода на базе двигателя ВК-2500, но и применение жидкого водорода в качестве топлива и хладагента», — сообщили в ЦИАМ.

Ранее представители холдинга «Российские космические системы» сообщили о проектировании перспективной программы солнечной космической электростанции (СКЭС). По словам инженеров, этот объект сможет обеспечить труднодоступные места России электричеством.

[azvoz]

Уточняется, что водород будет использован в двигателе в качестве топливного элемента

Если это правда, то ни о каком водородном двигателе и речи нет.

Просто вариант источника энергии для электродвигателя.

[АниКей]

ВОДОРОД Linde Engineering объявила о запуске первого в мире завода по извлечению водорода из транспортируемого по трубопроводам газа. Полномасштабное производство создано в Дормагене (Германия). На специальной установке будет использоваться модуль Linde HISELECT, работающий на мембранной технологии Evonik. Считается, что смешанный газ на участке может состоять из 5–60% водорода. Мембраны на объекте используются для извлечения его из этих потоков природного газа в точке потребления. При дальнейшей обработке с помощью технологии адсорбции с колебаниями давления (PSA) linde Engineering может быть достигнута чистота водорода до 99,9999%. «При этом мы избегаем высоких затрат и длительного процесса, который будет задействован в создании специализированной инфраструктуры водородного трубопровода», – сказал старший вице-президент по глобальным продажам и технологиям Linde Engineering Джон ван дер Фельден.

https://www.ng.ru/energy/2022-02-07/10_8365_news.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

[zen432]

В Росатоме разработали модельный ряд электролизных установок для производства водорода

Специалисты ООО «НПО «Центротех» (предприятие Топливной компании Росатома «ТВЭЛ» в г. Новоуральск Свердловской области) завершили разработку линейки электролизных установок производительностью от 5 до 40 нормальных кубических метров в час (Нм3/ч) для производства водорода.

Отличительная особенность установки – решение разработчиков по подаче рабочей воды в виде пара, что значительно снижает требования к системе водоподготовки. В электролизной установке применены и другие разработки НПО «Центротех», например, компрессор сухого сжатия. Блочно-модульная конструкция и компактность основных элементов позволит оперативно приступить к изготовлению линейки электролизных установок первого поколения производительностью до 40 Нм3/ч.


Для подтверждения надежности и долговечности изделия разработчики приступают к ресурсным испытаниям и отработке режимов эксплуатации.


«Создавая линейку электролизных установок малой производительности, мы решали две основные задачи. Первая – отработать технологические и конструкторские решения для перехода на электролизный элемент большей площади. Вторая – обеспечить потребности российских предприятий в установках небольшой производительности для технологических процессов, где применяется чистый водород. Это, в частности, атомные станции, где водород используется для охлаждения генераторов, предприятия атомной, пищевой, стекольной промышленности и других отраслей», - отметил директор Департамента развития и поддержки деятельности новых бизнесов АО «ТВЭЛ» Александр Штарев.


В настоящее время специалисты НПО «Центротех» ведут работу над созданием линейки электролизных установок большей производительности. Уже разработана универсальная электролизная батарея повышенной производительности и первая в линейке электролизная установка (производительностью 50 Нм3/ч или 4,5 килограмма водорода в час), ведется изготовление опытного образца. Установки большой мощности предназначены для крупнотоннажного промышленного производства товарного водорода и декарбонизации промышленных производств. Таким образом, на Новоуральском предприятии планируется организовать опытно-промышленноепроизводство высокоэффективных отечественных электролизных установок двух типоразмерных рядов.

https://www.rosenergoatom.ru/zhurnalistam/novosti-otrasli/40416/

[Верный Союзник с Окинавы]

Уточняется, что водород будет использован в двигателе в качестве топливного элемента

Если это правда, то ни о каком водородном двигателе и речи нет.

Просто вариант источника энергии для электродвигателя.

Так мб он имел ввиду химический элемент, а не источник тока?