Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Salo]

879 кг/с / 340 кг/с = 2,585

Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

879 кг/с / 340 кг/с = 2,585

Вы не можете просматривать это вложение.

Чтото тут не то. Расход через турбину в три раза меньше а мощность турбины в три раза выше.
 Аааа! Так это ж расход в килограммах а не в кубометрах! Этак турбины на водороде окажутся самыми "малогабаритными"! 

[Старый]

Союзник то говорил про плотность и габариты:

Логика в том, что смесь с избытком горючего менее плотная, в сравнении со смесью, где избыток окислителя. Из-за этого растут габариты трубопроводов, камер сгорания газогенераторов и т.д., что влечёт за собой увеличение массы.

а не про массовый расход.

[Дмитрий В.]

Залитая масса метанового РД-192 3300 кг, а керосинового РД-191 3230 кг.

Сергей, вроде бы у залитого РД-191 масса 2500 кг

[Старый]

И вобще чтото странное. Насос горючего выходное давление 592 атм, турбина входное давление 752 атм. Как это работает?

[fagot]

879 кг/с / 340 кг/с = 2,585

Исходя из молекулярных масс, температур и давлений объемный расход газа в двигателе с ДВВГ до турбины примерно в 1,5 раза меньше, чем в двигателе с ДОГГ, а после турбины расходы будут примерно равны.

[fagot]

И вобще чтото странное. Насос горючего выходное давление 592 атм, турбина входное давление 752 атм. Как это работает?

Видите цифру 1 у насоса Г? Значит есть 2-я ступень.

[Старый]

Видите цифру 1 у насоса Г? Значит есть 2-я ступень.

Что значит "значит"? Я должен сам догадаться, чтоли? Вот вторая ступень насоса окислителя указана в явном виде. 

 Если есть некая вторая ступень насоса горючего то чем она приводится? У неё есть турбина, у этой турбины есть расход? Каковы параметры этой турбины?
 И о чём была исходно речь? О том что метановый двигатель гораздо сложнее керосинового, или уже о чёмто другом?

[Salo]

Залитая масса метанового РД-192 3300 кг, а керосинового РД-191 3230 кг.

Сергей, вроде бы у залитого РД-191 масса 2500 кг

Из диссертации Клепикова стр.217:
Вы не можете просматривать это вложение.

Что вошло в эти массы вопрос, поскольку сейчас Энергомаш даёт другие массы:

Вы не можете просматривать это вложение.

[Salo]

Видите цифру 1 у насоса Г? Значит есть 2-я ступень.

Что значит "значит"? Я должен сам догадаться, чтоли? Вот вторая ступень насоса окислителя указана в явном виде.

 Если есть некая вторая ступень насоса горючего то чем она приводится? У неё есть турбина, у этой турбины есть расход? Каковы параметры этой турбины?
 И о чём была исходно речь? О том что метановый двигатель гораздо сложнее керосинового, или уже о чёмто другом?

А глазками посмотреть? Вот тебе схема по ссылке:


Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

А глазками посмотреть? Вот тебе схема по ссылке:

А зачем тогда таблицу приводил, как оказалось весьма неполную? 

 Что я должен увидеть из схемы? Что метановый ЖРД гораздо проще и легче керосинового, или что?

[Salo]

И на закуску схема РД0162. У РД0177/0179 аналогичная.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Salo]

А глазками посмотреть? Вот тебе схема по ссылке:

А зачем тогда таблицу приводил, как оказалось весьма неполную?

 Что я должен увидеть из схемы? Что метановый ЖРД гораздо проще и легче керосинового, или что?

Я тебе дал ссылку на полную статью, но тебе же лень и ты стал задавать умные вопросы. Я стал отвечать цитируя отдельные фрагменты. Нужно было процитировать полностью, потому что тебе лень перейти по ссылке и разобраться самостоятельно?

[Старый]

Чтото я по таблице опять ничего не понял. 
 Керосиновый двигатель качает 872+264=1136 кг топлива в секунду
 Метановый - 976+254=1230 кг топлива в секунду. 
 Тяга и УИ одинаковы. Как так получается?

[Старый]

И на закуску схема РД0162. У РД0177/0179 аналогичная.

Ну это мы видели. Чудовищная двухтурбинная схема. Ещё и с высоким давлением в тракте охлаждения. 

 Так как окислительный ГГ остаётся то смысл затеи вообще непонятен.

[Дмитрий В.]

И на закуску схема РД0162. У РД0177/0179 аналогичная.

Ну это мы видели. Чудовищная двухтурбинная схема. Ещё и с высоким давлением в тракте охлаждения.

 Так как окислительный ГГ остаётся то смысл затеи вообще непонятен.

Простенькая ненапряжённая схема, не то что у Раптора.

[Старый]

Простенькая ненапряжённая схема, не то что у Раптора.

Фигасе, "простенькая"...

[Дмитрий В.]

Простенькая ненапряжённая схема, не то что у Раптора.

Фигасе, "простенькая"...

Да уж проще чем у Раптора с его двумя монструозными ТНА, и температура в трактах ниже, и давление в КС ниже.

[Старый]

Простенькая ненапряжённая схема, не то что у Раптора.

Фигасе, "простенькая"...

Да уж проще чем у Раптора с его двумя монструозными ТНА, и температура в трактах ниже, и давление в КС ниже.

Ну всё.  Теперь у всех сторонников напряжённых двигателей экзотических схем появилось неотразимое оправдание: -А у Раптора ещё хуже! 

 

[sychbird]

карбидные

карбоновые?

Карбиды - соединения металлов с углеродом--(Ме)н(С)м. Карбид аллюминия -Аl4C3. Реакция идет в нанопленках осажденного углерода с материалом лопаток и иных деталей газовых трактов. Все металлы, входящие  в состав сплавов, могут образовать карбиды. 
По сути это углеродная коррозия материалов.