Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

Автор Alex Immortal, 18.07.2020 12:26:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Юрий Темников

Обратимся к фактам:https://arstechnica.com/science/2022/01/machine-to-melt-moon-rocks-and-derive-metals-may-launch-in-2024/
Насколько я понимаю установка будет иметь все причиндалы и готова к 24 году(+_год).По другому, она (видимо электролизная)работать на Луне не сможет.Да.Нет.? 100 кг реголита в день  это не менее зо кг кислорода.150 дней работы(-ночи ,утра и вечера) Полагаю год под бочком у ЛБ и людским присмотром она проработает.Да.Нет?Выработает 4,5 т кислорода.Пусть даже ей для этого потребуется ещё 500 кг причиндалов.Итого Вместо 5,5 т на Луну нужно привезти 1,5 т При стоимости доставки 36 000 баксов за кг(это ведь всё равно чего),жизнь на ЛБ подешевеет на 156 лимонов.Да.Нет?Это совсем недалёкое будущее,даже без СШ.100 тонная установка это 400т .С гораздо большим ,как показывает практика,ресурсом.Вы хотите потратить на постройку и содержание ЛБна 1,5 биллиона меньше?Да.Нет?Причём уже на первом этапе?Сложно?У нас до 2030 года ещё 8 лет.несколько таких установок  обеспечат ЖК всю лунно-околоземную инфраструктуру.Миллиарды всё равно будут потрачены,но с гораздо большей пользой.Про сложности напирать не нужно.Я врач,а человеческое тело гораздо сложнее того ,что  можно представить даже в не столь близком буущем.Дорогу осилит идущий.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

benderr

Цитата: Юрий Темников от 05.02.2022 20:23:44Миллиарды всё равно будут потрачены,
это -верно,все остальное-пустобрехство и мрии притянутые за уши.

в статье черным английским по белому ВСЕ РАСПИСАНО!
используйте гуглопереводчик,если ваше образование хромает. ;D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Veganin

Цитата: Юрий   Темников от 05.02.2022 20:23:44Полагаю год под бочком у ЛБ и людским присмотром она проработает.Да.Нет?Выработает 4,5 т кислорода.

Вы хотите потратить на постройку и содержание ЛБ на 1,5 биллиона меньше?Да.Нет?Причём уже на первом этапе?Сложно?У нас до 2030 года ещё 8 лет.несколько таких установок  обеспечат ЖК всю лунно-околоземную инфраструктуру.Миллиарды всё равно будут потрачены,но с гораздо большей пользой.Про сложности напирать не нужно.

Я врач,а человеческое тело гораздо сложнее того ,что  можно представить даже в не столь близком будущем.Дорогу осилит идущий.
ЛБ нет пока, как нет и достоверных координат и оценки залежей водяного льда и его чистоты на Луне. Это даже не 2033 год. А до создания Вашего заводика еще n лет.  Если понадобится постройка ЛБ в вечно затененном кратере со льдом и заводика по производству ЖК - это отдельный квест, как и снабжение всего этого хозяйства электроэнергией (пока все тоже на бумаге).

Вы - врач и наверняка знаете человеческую психологию (столько поциентов). А она давно уже такова, что вместо объединения ресурсов и знаний, главные геополитические игроки будут ваять свой блэкджек на Луне с оглядкой на конкурентов и учитывая международную обстановку (т.е. особистам и силовикам - все, а науке маленький хрен с грядки). Добыча ЖК потребует предварительных очень трудоемких и дорогостоящих исследований и экспериментов, не говоря уже о создании самой промышленной инфраструктуры.

Все позитивные новости сейчас в мировой науке и технике в большинстве своем имеют одну цель: привлечь внимание к своим исследованиям и получить деньги. Все недостатки технологий и образцов замалчиваются или преуменьшаются, как и сроки и стоимость доведения лабораторных образцов (если они есть) до ума. Это реалии нашей жизни. Пока сам, если есть знания и опыт, или нанятые независимые эксперты не пощупают чудо-юдо, сказать насколько оно перспективно и сколько и чего потребует до рабочего образца нельзя.



"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

benderr

еще раз, ЧИ ТАЙ ТЕ ПО ГУ БАМ!
Цитата: benderr от 05.02.2022 16:58:04об чем ваши возражения? о том,что в 2022м году миссия человека на луну-всё еще организовывается десятилетиями за охренемонные деньги?
да?
нет?
возражаете,что доставка 17ти ВИДОВ (!) не штук,видов еще не созданных,не испытаных роверов  -это дорогущее мероприятие?
о том,что просто роверы без систем накопления\обслуживания\логистики\связи -просто игрушки? >:(
есть мысли? пЕшите!
я могу только повторить: для обьявленных в статье 500$/кг за топливо требуются десятилетия и миллиарды.
вы с чем не согласны? ;D


против чего в тексте возражаете? процитируйте (если научились) и опишите ваше вИдение ситуации. ;)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

ваши мЕчты ни при чем.  ;D
вы статью привели как довод о 500$\кг за топливо?
да\нет?
вот её и обсуждаем!
ваши гуманитарные представления-вообще ни о чём!
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

обсуждаем мнение КВАЛИФИЦИРОВАНЫХ специалистов.
не проходимцев от безделья прикинувших «как было б круто». ;) ;D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

ггг! ;D ;D ;D


ЦитироватьMachine to melt Moon rocks and derive metals may launch in 2024
йес,бат-мэй нот! ;D ;D



11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: Veganin от 05.02.2022 21:05:36Вы - врач
они-НЕ врач. они-санитар. врач всегда пишет свою специализацию. (хирург,терапевт,проктолог,уринолог,венеролог и тп...)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: Veganin от 05.02.2022 21:05:36т.е. особистам и силовикам - все
зря вы наговариваете. во первых-политика,во вторых-я там был.... ::)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Quetzalcoatl

Цитата: benderr от 05.02.2022 21:16:04
Цитата: undefinedMachine to melt Moon rocks and derive metals may launch in 2024
йес,бат-мэй нот! ;D ;D
Может полетит в 2024, а может и не полетит в 2024. Не в этом дело. Дело в оптимизме исполнительного директора Lunar Resources Эллиота Кэрола, который заявляет, что демонстрационный реактор будет готов к полету до 2024. Ну, т.е., реактор продемонстрирует на практике способность извлекать ресурсы из реголита до 2024.  ;)
Цитата: undefinedCarol said this demonstration reactor will be ready to fly "before" 2024.
Кэрол такой же оптимист, как и Маск.  ::)

benderr

Цитата: Quetzalcoatl от 05.02.2022 22:50:32
Цитата: benderr от 05.02.2022 21:16:04
Цитата: undefinedMachine to melt Moon rocks and derive metals may launch in 2024
йес,бат-мэй нот! ;D ;D
Может полетит в 2024, а может и не полетит в 2024. Не в этом дело. Дело в оптимизме исполнительного директора Lunar Resources Эллиота Кэрола, который заявляет, что демонстрационный реактор будет готов к полету до 2024. Ну, т.е., реактор продемонстрирует на практике способность извлекать ресурсы из реголита до 2024.  ;)
Цитата: undefinedCarol said this demonstration reactor will be ready to fly "before" 2024.
Кэрол такой же оптимист, как и Маск.  ::)
угу.
босс «марс0не» тош был оптимист.
да и строители Бурана не значились пессимистами.
 ::) не?
да чего уж там!
и чертёжники «короны» думали:
«Ё! это ш прорыв! вот теперь-фсё  залетает!
ну- мож не сёдня,но через недельку-уж точно!!
;)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: Quetzalcoatl от 05.02.2022 22:50:32will be ready to fly "before" 2024.
;D ;D


реади то флай?
да я тош щас «реди то флай»! 
См.подпись!(С)
и чО?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: Quetzalcoatl от 05.02.2022 22:50:32Дело в оптимизме исполнительного директора Lunar Resources Эллиота Кэрола, который заявляет, что демонстрационный реактор будет готов к полету до 2024. Ну, т.е., реактор продемонстрирует на практике способность извлекать ресурсы из реголита до 2024.
;D 


не-а!
он ВОЗМОЖНО будет готов полететь.
про «способность извлекать рессурсы» - это ваша интерпретация. ;)

вот федро позорное летало?
летало!
было оно готово летать?
было!
а было ли оно роботом?
нет,не было.
было срамотой на весь глобус!
но летало на МКС...
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Дмитрий Инфан

Цитата: benderr от 06.02.2022 00:26:05остается только удивленно спросить:«почему технология полета на луну известная более пол века все еще так дорога и длительна»?
почему не ходят рейсовые ПАЗики до моря Спокойствия?
Нужна новая энергетика. Атомная, а лучше термоядерная.

Astro Cat

Цитата: Дмитрий Инфан от 06.02.2022 05:51:57Нужна новая энергетика. Атомная, а лучше термоядерная.

А лучше телепорт. Вероятность создания сегодня одинаковая.  ;D

Цитата: benderr от 06.02.2022 00:05:203 ляма? ар ю сириёс? :o ;D

игра про космос star citizen собрала уже пол лярда, а еще  неведомо когда выйдет! ;)


Иронично, но за полляма можно было бы вывести 120 спутников по 830 кг каждый...

benderr

Цитата: Quetzalcoatl от 06.02.2022 00:51:30Кстати, технологии доставки на Луну ПН в несколько тонн (а именно это нужно для реактора) уже есть. Сюрприз?
да,сюрприз.

за более пол века этого не сделали даже единожды. ::)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.02.2022 10:38:00
Цитата: benderr от 06.02.2022 00:05:203 ляма? ар ю сириёс? :o ;D

игра про космос star citizen собрала уже пол лярда, а еще  неведомо когда выйдет! ;)


Иронично, но за полляма можно было бы вывести 120 спутников по 830 кг каждый...
лярда,наверное?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Quetzalcoatl

Цитата: benderr от 06.02.2022 12:48:30да,сюрприз.

за более пол века этого не сделали даже единожды. ::)
Вот это номер!  :o А как же Чанъэ-4 и Чанъэ-5? Да и НАСА планирует запустить на Луну в 2023 ровер VIPER для поиска воды. Кстати, VIPER планируют доставить на Луну с помощью лендера Griffin (Falcon Heavy). Между прочим, экстрактор ресурсов Lunar Resources тоже хотят прилунить с помощью Гриффина.  ::)