Сич-2-30

[Iv-v]

Так кто запуск-то оплатил и из чьих средств?
Вопрос на 1.8 миллиона долларов.

[Наименьший квадрат]

У них может быть совершенно банальная проблема - даже на работу катушек по всему витку не осталось электричества.

Дык если катушки работают то достаточно поработать несколько минут чтобы аппарат повернулся батареями к солнцу а там уже электричества хватит.

Это с какого перепугу? На аппарат в полете действуют внешние возмущения. Гравитационный момент, аэродинамический, солнечное давление, магнитный момент (из-за собственного магнитного момента конструкции). По идее все это в совокупности должно действовать так, что аппарат постоянно будет вращаться. Если он не вращается и постоянно ориентирован так, что у него панели в Землю - значит это его равновесное состояние и он к нему будет все время стремиться (как воланчик для бадминтона). Если катушки включатся, то создадут момент. Момент это ускорение. Ну толкнешь ты аппарат в сторону где солнце и что? Либо пролетишь его мимо, либо недовращаешься и обратно тебя возмущения потащат в равновесное состояние? Либо если не равновесное, то продолжат дальше крутить.

[Старый]

Ну толкнешь ты аппарат в сторону где солнце и что?

И всё! 

Либо пролетишь его мимо, либо недовращаешься и обратно тебя возмущения потащат в равновесное состояние? Либо если не равновесное, то продолжат дальше крутить.

Что за ерунда? Это по твоему так работает система ориентации? Разворачивать аппарат в нужную сторону или крутить его пролетая туда-сюда? Надо лишь повернуть аппарат панелями к солнцу, питание появляется и дальше система штатно ориентирует его на солнце. 

 Необходимо лишь несколько минут работы катушек чтобы начально повернуть батареи к солнцу.

[Старый]

У них может быть совершенно банальная проблема - даже на работу катушек по всему витку не осталось электричества.

Дык если катушки работают то достаточно поработать несколько минут чтобы аппарат повернулся батареями к солнцу а там уже электричества хватит.

Это с какого перепугу?

С того перепугу что они именно для этого и предназначены.

[opinion]

Нидерландская компания, по данным издания, наняла украинское ООО "СКАЙ ЭНЕРЖИ", которое якобы должно было изготовить специальные плиты для крепления спутника к ракетоносителю.

Нормально откатили, в Роскосмосе уголовные дела по таким схемам раз в квартал минимум.

ООО - обычная схема, чтобы выплатить деньги разработчикам, а не бухгалтерам, юристам и прочим директорам. Вы представляете, какие накладные расходы на гостпредприятиях?

[ZOOR]

Необходимо лишь несколько минут работы катушек чтобы начально повернуть батареи к солнцу.

А почему несколько минут работы катушек на батарейке не хватило для ПСО?

[Наименьший квадрат]

Необходимо лишь несколько минут работы катушек чтобы начально повернуть батареи к солнцу.

Я кажется понял о чем ты. Это называется иначе. Это не повернуть аппарат панелями на солнце. Это подтолкнуть его в ту сторону где солнце, чтобы когда оно засветит панели, то было достаточно электричества чтобы система управления заработаоа нормально.

На самом деле это сработает только в редком частном случае. Для этого должны сложиться условия. Например: 1) аппарат не вращается (как это может быть, не понятно, неуправляемый всегда вращается), 2) какой у катушек магнитный момент и какие при этом моменты инерции КА, ведь мощные катушки на борту не нужны и даже вредны, поэтому ставят такие, который какую-нить скорость в 1 град/с давят от 30 до 120 минут. А ставить мощные вредно, потому что они потребляют много, дают помехи при работе, плюс возмущают систему кправления во время разгрузки, а всегда хотелось бы чтоб разгрузка проходила плавно и не приводила к сильным возмущениям углового движения.

Какие катушки на Сиче, какие у него моменты инерции - это не известно.

К слову, если он вращается, рано или поздно солнышко засветит ему панели и без работы катушек. Если только его собственный магнитный момент конструкции не выставил его ось вращения по магнитному полю. Вокруг этого направления, кстати, он все равно будет крутиться. Либо если он не такой, что для него работает гравитационная стабилизация и он выставлен осью в Землю и вокруг этого направления вращается.

Но что-то мне подсказывает, что вращаться он должен хаотично.

[Наименьший квадрат]

Включение катушек, кстати, никогда не даст нужного управляющего момента. Всегда будет и паразитная составляющая. Какой она величины - зависит от того, как направлено магнитное поле Земли относительно требуемого направления момента. Фактический момент будет работать только ортогонально плоскости, которая содержит вектор магнитной индукции Земли и вектор магнитного момента системы катушек. А он может (и часто не будет) несовпадать с тем куда надо. Поэтому включение катушек просто спихнет аппарат куда-то из его текущего положения. В сторону совмещения с вектором магнитного поля.. как там бужет солнце светить, куда оно попадет и под каким углом... Неведомо  ну засветит оно под углом 40 градусов. КПД панели будет пропорционально косинусу этого угла. На сколько там этого хватит? Стартанет система управления и снова выключится?

[Iv-v]

Если аппарат как-то исхитряется не вращаться и при этом опять же как-то исхитряется всё время находиться панелями от Солнца, то любое воздействие катушками или маховиками не сделает ситуацию хуже. А лучше может сделать, так как при вращательном или колебательном движении аппарата у солнечных батарей есть шанс для зарядки аккумуляторов.

[Старый]

Необходимо лишь несколько минут работы катушек чтобы начально повернуть батареи к солнцу.

А почему несколько минут работы катушек на батарейке не хватило для ПСО?

Потому что очевидно чтото пошло не так. Я уже говорил: предполагаю перепутывание полярности в системе ориентации в результате чего при уходе в защищённый режим она наоборот - отварачивает спутник батареями от солнца.

[Старый]

Я кажется понял о чем ты. Это называется иначе. Это не повернуть аппарат панелями на солнце. Это подтолкнуть его в ту сторону где солнце, чтобы когда оно засветит панели, то было достаточно электричества чтобы система управления заработаоа нормально.

Именно. 

На самом деле это сработает только в редком частном случае. Для этого должны сложиться условия. Например: 1) аппарат не вращается (как это может быть, не понятно, неуправляемый всегда вращается),

Если аппарат вращается хаотично то периодически должны возникать условия когда СБ повёрнуты к солнцу. Если солнце не попадает на СБ никогда а попадает только отражённый от земли свет значит аппарат находится в антисолнечной ориентации. 

2) какой у катушек магнитный момент и какие при этом моменты инерции КА, ведь мощные катушки на борту не нужны и даже вредны, поэтому ставят такие, который какую-нить скорость в 1 град/с давят от 30 до 120 минут.

Вобщето если катушки создают момент то скорость должна линейно нарастать. 

Какие катушки на Сиче, какие у него моменты инерции - это не известно.

Очевидно достаточные чтобы управлять ориентацией спутника в том числе и уводить его в защитный режим. 

К слову, если он вращается, рано или поздно солнышко засветит ему панели и без работы катушек. Если только его собственный магнитный момент конструкции не выставил его ось вращения по магнитному полю.

Если спутник ориентирован по вектору магнитного поля то он автоматом в какието периоды будет подставлять СБ солнцу. Поэтому, кстати, можно просто включить одну любую катушку лишь бы спутник только вышел из "антисолнечной" ориентации.

[Iv-v]

С катушками проблема в том, что надо знать ориентацию КА относительно магнитного поля Земли, в какую катушку имеет смысл подавать ток. Иначе это может быть пустопорожний нагрев проводов, все равно что дать ток в обмотку электродвигателя при отсутствии возбуждения. Электроэнергия будет израсходована, а момента спутник не получит.

[Старый]

Электроэнергия будет израсходована, а момента спутник не получит.

Как это не получит? Уже если спутник просто окажется ориентирован осью катушки по вектору магнитного поля то результат будет положительным. Надо какимто образом вывести спутник из антисолнечной ориентации. 

 (Если конечно вообще проблема в этом).

[Iv-v]

Чтобы появился момент, ток в катушке должен цепляться за магнитное поле Земли. А оно для конкретной катушки в общем случае меняется по синусоиде и на значительной части периода  невелико.

[Старый]

Чтобы появился момент, ток в катушке должен цепляться за магнитное поле Земли. А оно для конкретной катушки в общем случае меняется по синусоиде и на значительной части периода  невелико.

То что оно меняется по синусоиде и должно обеспечить на какомто участке нужную ориентацию.

[Iv-v]

Хотя катушка сразу ведь по двум осям цепляется. Может, за что и зацепится.

[Старый]

Хотя катушка сразу ведь по двум осям цепляется. Может, за что и зацепится.

Катушка цепляется за вектор магнитного поля. Больше ей цепляться не за что.

[Наименьший квадрат]

Вообще-то угловое движение нелинейно. И все зависит от направления момента. Почему возрастать сразу? Может убывать.

[Iv-v]

Пошла писать губерния.

Что касается некорректного положения солнечных батарей, то источники Забороны говорят о наличии версии, что «наши конструкторы неправильно их установили — не к Солнцу, а от него, и теперь они питаются лишь за счет того света, что отражается от Земли».

https://diana-mihailova.livejournal.com/7559919.html

[OldChukchi]

Что касается некорректного положения солнечных батарей, то источники Забороны говорят о наличии версии

это "Диана Михайлова" цитирует известно какого участника данного форума. Причем не первый раз цитирует, без указания авторства. Хотя иногда материалы в блоге оч интересные.