Сич-2-30

Автор foxitq, 06.08.2013 13:24:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

USP09

Цитата: Iv-v от 28.01.2022 09:29:34Так что получается?

Спутник отделился практически без угловых скоростей и в такой ориентации, что батареи не освещаются Солнцем.

В связи с редкостью сеансов управления аккумуляторы успели разрядиться до построения ориентации и энергии не хватает на  работу исполнительных органов.

Ждут, пока спутник сам повернётся батареями к Солнцу.

П - планирование.
Что не так? Сказали же, что все идет по плану. Руководство же врать не станет (с).

Старый

Цитата: Iv-v от 28.01.2022 09:29:34Так что получается?
Спутник отделился практически без угловых скоростей и в такой ориентации, что батареи не освещаются Солнцем.
В связи с редкостью сеансов управления аккумуляторы успели разрядиться до построения ориентации и энергии не хватает на  работу исполнительных органов.
Ждут, пока спутник сам повернётся батареями к Солнцу.
П - планирование.
Пока получается так:
И - история. 
 Все прежние космические аппараты КБЮ отличались низким научно-техническим уровнем. В частности они не имели активных трёхосных систем ориентации. Они либо были вообще неориентируемыми либо имели одноосные гравитационные системы ориентации, либо в редких исключениях типа ДС-У3 одноосную на Солнце. 
 Первым и последним спутником КБЮ с активной трёхосной системой ориентации стал Океан-О. Он знаменит тем что в нём перепутали местами разъёмы на датчиках угловой скорости тангажа и крена. При попытках стабилизироваться по крену он начинал раскачиваться по тангажу и наоборот, благодаря чему он после недолгой агонии и сдохнул. 
 Но славная традиция ставить рядом два одинаковых разьёма чтобы их перепутали продолжилась, благодаря чему накрылась одна из Вег с украинской верхней ступенью. 
 Ну и наконец дошло дело до Сичи. Теперь уже с большой долей уверенности можно предполагать что в системе ориентации тоже чтото перепутали с точностью до наоборот. И при уходе в защитный режим система  с упорством маньяка разворачивает спутник в обратном направлении - солнечными батареями от Солнца. 
 По моему так. Другого разумного объяснения трудно найти.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

PIN

Цитата: Iv-v от 28.01.2022 09:29:34Спутник отделился практически без угловых скоростей и в такой ориентации, что батареи не освещаются Солнцем.
начальная ориентация и угловые скорости (до тех пор, пока они не катострофически велики) влияют лишь на время, необходимое для построение солнечной ориентации. Которую этото аппарат строит, скорее всего, исключительно магнитными катушками и удерживает потом с точностью 5-7 градусов.

Старый

Картина получается такая: при уходе в защитный режим батареи отварачиваются от солнца, аккумуляторы разряжаются, всё умирает. Вращаясь в неориентированном режиме спутник через какоето время поварачивается батареями к солнцу, появляется питание, спутник оживает, перезагружается, уходит в защитный режим и цикл повторяется.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

PIN

Цитата: ZOOR от 28.01.2022 04:30:47А что, "особенности кластерного запуска" не были учтены при планировании программы полета?



Подозреваю, что возросшее с примерно 20 до 85 минут время выведения сочли несущественным изменением и с точки зрения теплового баланса, и по электрике.


Цитата: ZOOR от 28.01.2022 04:30:47А что из этих "внешних факторов" повернет аппарат передом к Земле, если он поддерживает собственной СУ какую-то другую ориентацию? Или он сейчас не управляется никак?


Ну, у пассивного аппарата есть же конечная ориентация (или две :) ), к которой он прийдёт со временем в силу внешних возмущений. И будет покачиваться вокруг неё. Она вполне может обеспечить положительный баланс, может не интегрально, а хотя бы на освещённой части витка. На неё и надеются, если не всё в этих сообщениях фейковое.

Iv-v

Цитата: Старый от 28.01.2022 09:56:44Картина получается такая: при уходе в защитный режим батареи отварачиваются от солнца, аккумуляторы разряжаются, всё умирает. Вращаясь в неориентированном режиме спутник через какоето время поварачивается батареями к солнцу, появляется питание, спутник оживает, перезагружается, уходит в защитный режим и цикл повторяется.
Красиво. )
Но непонятно, чего тогда ждут управленцы. Двух солнц с двух сторон?
73!

Старый

Цитата: PIN от 28.01.2022 10:02:21Подозреваю, что возросшее с примерно 20 до 85 минут время выведения сочли несущественным изменением и с точки зрения теплового баланса, и по электрике.
Электрика наверно всётаки включается от контакта отделения. А вот змэрзнуть за лишний час в выключенном состоянии зверушка могла.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Shin

"Случается что иногда
Два солнца им светят."

Старый

Цитата: Iv-v от 28.01.2022 10:12:44Но непонятно, чего тогда ждут управленцы. Двух солнц с двух сторон?
А что им собственно ещё остаётся делать? 

Интересно: можно ли на лету перепрограммировать бортовой компьютер (он там вообще есть?) чтобы программными методами нивелировать косяк в системе управления?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: PIN от 28.01.2022 10:02:21Ну, у пассивного аппарата есть же конечная ориентация (или две :) ), к которой он прийдёт со временем в силу внешних возмущений. 
Тогда солнечные батареи на верхней плоскости аппарата работая как солнечный парус какраз бутут отварачивать свои рабочие поверхности от солнца.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

PIN

Цитата: USP09 от 28.01.2022 06:45:33Периодическая связь, устойчивая связь... А сколько вообще, учитывая размеры Украины и зону их радиовидимости, у них есть сеансов связи в день нормальных, то есть минут по 8 хотя бы? 3-4? Думаю, что они до него не достучаться.
Для угла места более 5 градусов, минут в сутки


Daily Coverage for Dunaivtsi-SKTRL-M1
-------------------------------------

      Date (UTCG)          Time Covered (min)
------------------------    ------------------
13 Jan 2022 00:00:00.000                19.972
14 Jan 2022 00:00:00.000                41.721
15 Jan 2022 00:00:00.000                41.043
16 Jan 2022 00:00:00.000                36.666
17 Jan 2022 00:00:00.000                34.558
18 Jan 2022 00:00:00.000                34.993
19 Jan 2022 00:00:00.000                34.988
20 Jan 2022 00:00:00.000                34.543
21 Jan 2022 00:00:00.000                36.193
22 Jan 2022 00:00:00.000                40.749
23 Jan 2022 00:00:00.000                41.441
24 Jan 2022 00:00:00.000                40.099
25 Jan 2022 00:00:00.000                35.929
26 Jan 2022 00:00:00.000                34.579
27 Jan 2022 00:00:00.000                34.878
28 Jan 2022 00:00:00.000                34.730
29 Jan 2022 00:00:00.000                34.128
30 Jan 2022 00:00:00.000                38.365
31 Jan 2022 00:00:00.000                40.885
1 Feb 2022 00:00:00.000                40.898
2 Feb 2022 00:00:00.000                38.367
3 Feb 2022 00:00:00.000                33.981
4 Feb 2022 00:00:00.000                34.577
5 Feb 2022 00:00:00.000                34.711
6 Feb 2022 00:00:00.000                34.390
7 Feb 2022 00:00:00.000                34.837
8 Feb 2022 00:00:00.000                39.500
9 Feb 2022 00:00:00.000                40.835
10 Feb 2022 00:00:00.000                39.986
11 Feb 2022 00:00:00.000                35.707
12 Feb 2022 00:00:00.000                34.159
13 Feb 2022 00:00:00.000                34.561
14 Feb 2022 00:00:00.000                34.500
15 Feb 2022 00:00:00.000                33.971
16 Feb 2022 00:00:00.000                36.296
17 Feb 2022 00:00:00.000                40.223
18 Feb 2022 00:00:00.000                40.522
19 Feb 2022 00:00:00.000                38.328
20 Feb 2022 00:00:00.000                16.779

volod

Цитата: PIN от 28.01.2022 10:02:21Ну, у пассивного аппарата есть же конечная ориентация
Неуправляемые объекты обычно вращаются вокруг некой оси (которая сама может прецессировать). Если эта ось вращения неудачно ориентирована относительно направления на Солнце (СБ  торцом) полный заряд так и не наступит (пол витка Солнца нет совсем, остальное время- синусоидный режим заряд).

С другой стороны, говорят что КА ориентирован на землю, т.е. держит некую (долгопериодическое вращение?) ориентацию. Здесь как повезет.
По уму, им необходимо не защищенный режим включать, а полностью вырубить все энергопотребление и ждать заряда АБ с выходом по таймеру или по уровню заряда (если такие режимы предусмотрены). Иначе они убьют аккумуляторы очень быстро, на чем все и закончиться.
«Истина – отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это – набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов

PIN

Цитата: Старый от 28.01.2022 10:23:16Электрика наверно всётаки включается от контакта отделения.
Исключать нельзя, но это может быть слабым утешением, если АКБ холодная и СТР сразу включает все обогреватели, и надолго. Если на выведении жизненно важное термостатируется - тоже несладко

Старый

Цитата: volod от 28.01.2022 10:35:24С другой стороны, говорят что КА ориентирован на землю, т.е. держит некую (долгопериодическое вращение?) ориентацию.
Строго говоря такого никто не говорил. Сказали что солнечным батареям доступен лишь свет отражённый от земли. А это может означать что аппарат находится в антисолнечной ориентации и солнечные батареи полвитка видят освещённую солнцем землю а полвитка чёрный космос в противосолнечном направлении.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

PIN

По тени вот что можно сказать - все первые три сеанса были в ней.

Penumbra Start Time (UTCG)    Umbra Start Time (UTCG)    Umbra Stop Time (UTCG)    Penumbra Stop Time (UTCG)    Obstruction    Duration (min)    Max Percent Shadow    Time of Max Shadow (UTCG)
--------------------------    ------------------------    ------------------------    -------------------------    -----------    --------------    ------------------    -------------------------
 
  13 Jan 2022 16:14:04.853    13 Jan 2022 16:14:15.383    13 Jan 2022 16:47:09.487    13 Jan 2022 16:47:20.126    Earth                  33.255            100.000000    13 Jan 2022 16:14:15.383
  13 Jan 2022 17:49:21.152    13 Jan 2022 17:49:31.680    13 Jan 2022 18:22:25.712    13 Jan 2022 18:22:36.354    Earth                  33.253            100.000000    13 Jan 2022 17:49:31.680
  13 Jan 2022 19:24:37.444    13 Jan 2022 19:24:47.978    13 Jan 2022 19:57:41.936    13 Jan 2022 19:57:52.577    Earth                  33.252            100.000000    13 Jan 2022 19:24:47.978
  13 Jan 2022 20:59:53.734    13 Jan 2022 21:00:04.267    13 Jan 2022 21:32:58.155    13 Jan 2022 21:33:08.797    Earth                  33.251            100.000000    13 Jan 2022 21:00:04.267

USP09

Минут в сутки... Все равно не понятно, там может быть "сеанс" и 4 минуты легко. За 4 минуты ничего не успеть. Только ТМИ снять в лучшем случае. А потом часов 6 куковать сидеть у мониторов.

PIN

Цитата: USP09 от 28.01.2022 10:44:28Минут в сутки... Все равно не понятно, там может быть "сеанс" и 4 минуты легко.
Может, 1 или 2 из трёх в сутки

PIN

Цитата: volod от 28.01.2022 10:35:24С другой стороны, говорят что КА ориентирован на землю,
Не совсем. Если внимательно почитать текст, то из него этого не следует.

USP09

У Украины точно нет наземных средств, чтобы определить ориентацию аппарата. Тут либо хозяева должны помочь, либо наши должны посыпать соль на рану.

testest

Цитата: Старый от 28.01.2022 09:56:44Картина получается такая: при уходе в защитный режим батареи отварачиваются от солнца, аккумуляторы разряжаются, всё умирает. Вращаясь в неориентированном режиме спутник через какоето время поварачивается батареями к солнцу, появляется питание, спутник оживает, перезагружается, уходит в защитный режим и цикл повторяется.
Помню, был похожий зверек от НПОЛ. Запустили в ноябре 2011-го, потом всей страной следили за агонией на орбите. Только там были виноваты не непредвиденные особенности кластерного запуска, а ТЗЧ.