Новая жидкостная МБР "Сармат"

[SS-27]

Так Ярсы уже есть. Почти полтораста только мобильных. И каждый из них лучше любой ракеты в шахте.

Не лучше. Гораздо хуже. Дороже и уязвимее.

Дороже, да. Но не уязвимее. Наоборот как-раз.
 Поиск и поражение Ярса-М, который несет боевое дежурство в тайге около Барнаула задача как минимум нетривиальная

[Старый]

Дороже, да. Но не уязвимее. Наоборот как-раз.
 Поиск и поражение Ярса-М, который несет боевое дежурство в тайге около Барнаула задача как минимум нетривиальная

При современном уровне развития спутниковой разведки он будет отслеживаться в реалтайме.

[pkl]

Это тема про новую жидкостную МБР? Про Сармат, то есть?

Вроде того: "Сармат" не нужен, нужны крылатые ракеты.

[pkl]

ЗРК у американцев только на флоте.

483 ПУ Пэтриотов.
Это в 4,5 раза меньше, чем в РФ С-300 и С-400, но далеко не ноль.

Не важно, сколько у нас ЗУР, важно, сколько крылатых ракет.

[pkl]

в области стратегических вооружений надо ограничиться Ярсами и Булавами, хватит уже разводить зоопарк.

Забрасываемая масса мала.

Ну и что?

Для лодок нужна совсем другая ракета - большая, с горизонтальным размещением на лодке (с вертикализацией ТПК боковыми РДТТ после отделения от лодки).

У Вас опять началось?  Это так полнолуние повлияло?

Такая ракета не успеет стартовать и будет уничтожена вместе с подлодкой. Не говоря уже о том, что её попросту негде делать.

[pkl]

У человека психологическая травма от 1991 г. и страх перед США и НАТО.

После 91 года 49 миллионов человек на территории СССР получили не только психологическую, но и летальную травму - преждевременно умерли или не родились. На 49 миллионов в 2009 году численность населения постсоветской территории отстала от демографического прогноза 1989 года.

И Вы хотите за них отомстить, что ли? Так их всё равно не вернуть к жизни.

Просто охреневаешь от мудрости и дальновидности развития российских СЯС. Их словно специально под контрсиловой удар подставляют - интенсивно развивают именно уязвимые для удара компоненты.

А может, Вы что-то не знаете?

[Старый]

Да, в области стратегических вооружений надо ограничиться Ярсами и Булавами, хватит уже разводить зоопарк.

А как с количеством и критерием цена/качество?

[Старый]

А может, Вы что-то не знаете?

Это неотразимый аргумент!

[Шестопер239]

Ну и что

Забрасываемая масса важна для преодоления ПРО и нанесения неприемлемого ущерба. 
Вода - мокрая. 
Мне продолжить сообщать полезную информацию?

[Шестопер239]

Такая ракета не успеет стартовать и будет уничтожена вместе с подлодкой.

В чем принципиальная разница между отделением горизонтального ТПК от лодки и стартом ракеты из шахты?

Не говоря уже о том, что её попросту негде делать.

Если страна не может сделать оправки и автоклавы для производства композитных корпусов нужного размера - то стране пора на кладбище.


Маневрирующие аэробаллистические боеголовки (особенно оснащенные ГСН) значительно тяжелее и крупнее неуправляемых (Авангард, судя по известной информации  - примерно пятиметровый конус, да и на боеголовки Першинга-2 и Р-27К гляньте).
Их применение выдвигает повышенные требования к энергетике ракет.
Горизонтальное размещение БРПЛ на РПКСН снимает ограничение на их длину.

[Шестопер239]

И Вы хотите за них отомстить, что ли? Так их всё равно не вернуть к жизни.

Я не хочу закончить свою жизнь в полярной вымирающей версии Гаити. В набор таких Гаити сейчас стремятся превратить 90% планеты.

[pkl]

Но мы оставляем флот, авиацию и сухопутные войска без ракетного оружия, со всеми вытекающими.

С чего бы это? Их делают на разных заводах.

Вообще-то обсуждалось моё предложение делать на Красмаше "Калибры" вместо "Сарматов": или то, или то.

[Старый]

Вообще-то обсуждалось моё предложение делать на Красмаше "Калибры" вместо "Сарматов": или то, или то.

Ну это ты загнул! Ничего общего. Калибры нужно делать на авиационных заводах.

[pkl]

2017 г. https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12126444@egNews
2018 г. https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12266164@egNews
2019 г. https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12225210@egNews
2020 г. https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12310866@egNews
2021 г. https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12342546@egNews
Это конечно не все ссылки, просто для примера, если есть желание пересчитать все, забиваете в поиске на сайте "калибр" и вперед.

Ну, давайте смотреть:
по 1-й ссылке:

31.05.2017 (09:30)

Корабли ВМФ России осуществили пуски четырех крылатых ракет «Калибр» по объектам террористов ИГИЛ в районе Пальмиры

по второй:

11.12.2019 (12:11)

Экипаж фрегата Черноморского флота «Адмирал Эссен» в акватории Чёрного моря произвел пуски ракет «Калибр» по учебным целям

Правда, в тексте почему-то речь идёт о ракете в единственном числе.
по третьей процитирую новость:

10.04.2019
Экипаж фрегата «Адмирал Григорович» Черноморского флота провёл специальное учение в рамках контрольной проверки за зимний период обучения.

В ходе учения «Адмирал Григорович» выполнил экстренное приготовление корабля к бою и походу и вышел из-под удара условного противника в район рассредоточения.

Затем при переходе фрегата морем боевыми расчётами ракетного комплекса «Калибр-НК» был выполнен комплекс мероприятий по обнаружению, захвату и применению крылатых ракет по надводной цели, имитирующей отряд кораблей условного противника.

А это был, часом, не т.н. "электронный пуск"?
Четвёртая ссылка:

29.08.2020 (11:49)

МРК «Зеленый дол» Балтийского флота провел успешную стрельбу «Калибром»

В рамках плановой боевой подготовки сил Балтийского флота малый ракетный корабль (МРК) «Зелёный Дол» в Белом море выполнил успешную стрельбу крылатой ракетой комплекса морского базирования «Калибр» по береговой цели на полигоне Чижа.

Одной ракетой.

05.02.2021 (18:45)

Подводный крейсер «Северодвинск» поразил береговую цель на полигоне в Архангельской области крылатой ракетой «Калибр»

Сегодня атомный подводный крейсер (АПКР) «Северодвинск» Северного флота успешно выполнил стрельбу крылатой ракетой «Калибр» по мишени, расположенной на боевом поле Чижа в Архангельской области. Стрельба состоялась в рамках программы плановой боевой подготовки атомной подводной

Короче, в 21 г. был один пуск, в 20 г. - тоже один, в 19-м - то ли одна, то ли несколько, в 18-м:

05.02.2021 (18:45)

Подводный крейсер «Северодвинск» поразил береговую цель на полигоне в Архангельской области крылатой ракетой «Калибр»

Сегодня атомный подводный крейсер (АПКР) «Северодвинск» Северного флота успешно выполнил стрельбу крылатой ракетой «Калибр» по мишени, расположенной на боевом поле Чижа в Архангельской области. Стрельба состоялась в рамках программы плановой боевой подготовки...

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12206671@egNews
опять одна.

Признаю, пуски проводятся регулярно. Но ракеты явно экономят. Я не понимаю, зачем Вы пытаетесь тут доказать, что мы круче вермахта и если надо, то к выходным дойдём до Ла-Манша? В ура-патриотизме Вы, вроде, не замечены.

А нам нет. Американцы копят Томагавки с начала 70-х гг. У нас нет столько времени.

Вы чего, думаете у Томагавка неограниченный срок годности? У нас нет столько средств, чтобы тягаться с американцами в количестве КР.

Срок хранения у Томагавка - 15 лет, после ремонта с заменой стареющих частей /как я понимаю, всякие резиновые прокладки и пластмассы/ - ещё 15 лет. В этом отношении они не хуже жидкостных МБР и явно лучше твердотопливных.

Ну, тогда хватит на пару залпов. Всё равно это мало. У американцев примерно столько же ракет на Огайо, переоборудованных в ПЛАРК. На Тикондерогах >2600. Почувствуйте разницу.

Вот я и говорю, что тягаться с американцами бессмысленно. И еще учтите, что все это в неядерном оснащении и не очень-то их напугает даже в тысячных количествах. 

Почему не напугает? Начиная с определённого порога массированный удар крылатыми ракетами, если его правильно применить, вполне сопоставим с ядерным. Допустим, если разом уничтожить топливохранилища и электроэнергетику. Если же ракеты будут в ядерном оснащении, то хватит и пары сотен прорвавшихся.

Кстати, вы и тут считаете американские КР так, будто все ячейки заполнены только ими, а средств ПВО/ПРО нет, и не учитываете, что часть крейсеров списаны.

Даже если все ячейки будут заменены на ЗУР, то, это много, но не бесконечно много. К тому же есть сомнения в эффективности систем ПВО как таковых.

А я полагаю, что обычных вооружений достаточно и не нужно раздувать расходы на них.

Я не предлагаю раздувать расходы, я предлагаю перераспределить те, что есть: с уже потерявшего смысл создания "Сармата" на весьма актуальные сейчас и в ближайшем будущем крылатые ракеты.

Я полагаю, если мы будем производить крылатые ракеты морского и воздушного базирования, а также регулярно проводить учения с реальными пусками этих ракет, желание вернуть Курилы у них заметно угаснет.

Ну так производим и проводим, так что можете быть спокойны. 

А они никак успокоиться не могут. Соответственно, я делаю вывод: мало!

Это ещё почему?

Таковы требования СНВ-3.

Это правовые ограничения, а я спрашивал по конструктивные.

[pkl]

Если столько же, сколько в 2016, то все атомоходы давно вооружены.

Ну я же посчитал! Если не согласны - давайте свой расчёт.

[pkl]

Технологическая подготовка производства проведена. Корпуса (баки), насколько я понимаю, освоены в производстве.А это главное.

Это ни о чём. Ещё не поздно остановиться.

[pkl]

А как с количеством и критерием цена/качество?

По количеству более-менее хватает. По критерию цена/качество тоже более-менее. Повторюсь, нам надо строить нормальную армию, с нормальной авиацией и флотом, вооружёнными, в т.ч. и ядерным оружием. Сосредоточение на стратегических вооружениях ведёт нас в стратегический тупик.

[Старый]

Вот я и говорю, что тягаться с американцами бессмысленно.

Бессмысленно тягаться в обычных вооружениях - армии, авиации, флоте. 

КР же это дёшово и эффективно. Особенно эффективно в ядерном оснащении. Тут нужно и должно "тягаться".

[pkl]

Ну и что

Забрасываемая масса важна для преодоления ПРО и нанесения неприемлемого ущерба.
...
Мне продолжить сообщать полезную информацию?

Существуют разные способы преодоления ПРО. Самый простой и надёжный: её насыщение, для этого необязательно строить что-то вроде УР-500. Наоборот, гораздо полезнее иметь множество маленьких средств доставки: мы же не знаем, каким именно способом они будут бороться с нашими ракетами в будущем. Возможно, будут атаковать на активном участке с орбитальных перехватчиков. Против такого что "Сармат", что Ваши вундерваффе бессильны. Мало того, как заметил Старый, такие ракеты провоцируют обезоруживающий удар.

Насчёт воды согласен.

Не, пользы от Вашей информации очень мало.

[pkl]

Такая ракета не успеет стартовать и будет уничтожена вместе с подлодкой.

В чем принципиальная разница между отделением горизонтального ТПК от лодки и стартом ракеты из шахты?

Во времени: ТПК надо отделить, а потом дождаться его вертикализации. Если у Вас на плечах "девственница" с торпедами, можете не успеть.

Не говоря уже о том, что её попросту негде делать.

Если страна не может сделать оправки и автоклавы для производства композитных корпусов нужного размера - то стране пора на кладбище.

Как-то легко Вы готовы сдаться. Крылатые ракеты можно делать хоть из клееной фанеры, как истребители во Вторую мировую. Они и на радаре будут хуже заметны.

Маневрирующие аэробаллистические боеголовки (особенно оснащенные ГСН) значительно тяжелее и крупнее неуправляемых (Авангард, судя по известной информации  - примерно пятиметровый конус, да и на боеголовки Першинга-2 и Р-27К гляньте).
Их применение выдвигает повышенные требования к энергетике ракет.
Горизонтальное размещение БРПЛ на РПКСН снимает ограничение на их длину.

А зачем на БРПЛ маневрирующие боеголовки?