Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sam Grey

Твит Роскосмоса со скриншотом из фильма "Iron Sky" (уже стертый, но ребята из NSF успели сохранить) 

Blackhavvk


Sam Grey

Цитата: Blackhavvk от 06.01.2022 00:41:07И что?
Ничего. Разве твит Роскосмоса по теме "Освоение Луны" не может быть здесь?

Blackhavvk

Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 00:44:02
Цитата: Blackhavvk от 06.01.2022 00:41:07И что?
Ничего. Разве твит Роскосмоса по теме "Освоение Луны" не может быть здесь?
Да нет, почему, просто есть информация, какой из нее вывод можно сделать?

Sam Grey

Цитата: Blackhavvk от 06.01.2022 00:46:53
Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 00:44:02
Цитата: Blackhavvk от 06.01.2022 00:41:07И что?
Ничего. Разве твит Роскосмоса по теме "Освоение Луны" не может быть здесь?
Да нет, почему, просто есть информация, какой из нее вывод можно сделать?
Наверное надо у Роскосмоса спросить, верно? Это же серьезная организация, не Маск какой-нибудь.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 00:52:55
Цитата: Blackhavvk от 06.01.2022 00:46:53
Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 00:44:02
Цитата: Blackhavvk от 06.01.2022 00:41:07И что?
Ничего. Разве твит Роскосмоса по теме "Освоение Луны" не может быть здесь?
Да нет, почему, просто есть информация, какой из нее вывод можно сделать?
Наверное надо у Роскосмоса спросить, верно? Это же серьезная организация, не Маск какой-нибудь.
Зачем спрашивать, когда ответ есть прямо в тексте твита? По ссылке в его теле на сайте Роскосмоса свежая статья из "Русского космоса":
https://www.roscosmos.ru/33766/
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Дмитрий Инфан

Калифорний там откуда (чисто любопытно)?

triage

Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 00:32:25Твит Роскосмоса со скриншотом из фильма "Iron Sky" (уже стертый, но ребята из NSF успели сохранить)

мне понравилось про то чего нет по версии ДОРа и в чем он не участвует
Цитата: АниКей от 06.01.2022 08:49:13ГлавнаяПубликацииНовости
Новости
#Роскосмос#Русский космос#Луна
05.01.2022 14:00
Клондайк на поверхности
....
По лунному счету
Этап исследования Луны далеко не закончен, и от начавшегося сейчас нового витка «Лунной гонки» (в которой достойное участие примут и отечественные автоматические аппараты «Луна-25», −26 и −27, и, будем надеяться, пилотируемые экспедиции) мы ожидаем очередных открытий.
...
Понятие лунных ресурсов из раздела научной фантастики должно перейти в ближайшие годы в конкретную практическую плоскость. По оценкам специалистов, глобальная концепция освоения космоса и реального использования внеземных природных ресурсов требует направлять на космическую науку до трети общих затрат на развитие промышленного комплекса.
...
Цитата: undefinedЛев Зелёный, Владислав Шевченко, Русский космос

triage

Цитата: Дмитрий Инфан от 06.01.2022 04:46:50Калифорний там откуда (чисто любопытно)?
читайте Русский космос

Alex_II

Цитата: Дмитрий Инфан от 06.01.2022 04:46:50Калифорний там откуда (чисто любопытно)?
Таки да, очень интересно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Inti

Тут ещё более интересная информация появилась, которую я даже и обсуждать не хочу, кому надо и так всё поймёт 8)

13.01.2022
Ученые объяснили загадочные свойства пород Луны
Американские геологи предложили объяснение полувековой тайны образцов "Аполлона"

Анализ образцов лунных пород, доставленных на Землю в рамках программы НАСА "Аполлон" в период с 1968 по 1972 год, показал, что некоторые из них сформировались в условиях магнитного поля, по силе близкого к земному. Но до сих пор было непонятно, как тело размером с Луну могло генерировать такое сильное магнитное поле - https://ria.ru/20220113/luna-1767709426.html
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

A. Gamov

Цитата: Inti от 14.01.2022 03:32:44Тут ещё более интересная информация появилась, которую я даже и обсуждать не хочу, кому надо и так всё поймёт 8)

13.01.2022
Ученые объяснили загадочные свойства пород Луны
Американские геологи предложили объяснение полувековой тайны образцов "Аполлона"

Анализ образцов лунных пород, доставленных на Землю в рамках программы НАСА "Аполлон" в период с 1968 по 1972 год, показал, что некоторые из них сформировались в условиях магнитного поля, по силе близкого к земному. Но до сих пор было непонятно, как тело размером с Луну могло генерировать такое сильное магнитное поле - https://ria.ru/20220113/luna-1767709426.html
А что показывает анализ тех пород, которые были (якобы) доставлены советскими АМС? Совпадает?

Юрий Темников

Цитата: undefinedМечтать не вредно,будут наверное дворцы и на Луне.Но в первую очередь там нужен завод по производству топлива.
даже на Земле, прежде чем строить завод, сначала приходят геологи, потом работают химики, физики и инженеры. Долго. И только потом строят дорогу, и по ней приезжает оборудование и строители.

Прааавильно!!Они и работают на Земле.С лунным грунтом ...... ( а также с его аналогами)И уже не один десяток лет.Лунная дорога.Хм А оно вам нужно?А уж строители?!Прилетит вдруг волшебник.....Чтой-то я не то.......... Старшип!И привезет готовый минизаводик  массой 100т в своём корпусе а к нему грузовички с копалками (которые уже испытываются)СЭС,СБ которых уже работали и работают на Луне.Солнечные концентраторы,типа французских.Турбодетандер,слегка облегченный.Многослойную ЭВИ Для бака с ЖК.Добывать воду на первое время я не предполагаю,а вот гелиотермическое разложение окислов реголита намного проще.Т е первично нужно получать ЖК ,его в топливной паре 75% а с водородом и все 85%.И это первоочередная задача.Наукой можно будет заняться немного погодя ,когда полёты и обслуга ЛБ будет на порядок дешевле.Икогда Маск соберётся на Марс заправлять его и зарабатывать на этом будет Лунная база.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Inti

Оригинал: https://spacenews.com/nasa-foresees-gap-in-lunar-landings-after-artemis-3/
Перевод:
ВАШИНГТОН - После высадки астронавтов на Луну в середине 2020-х годов впервые за более чем полвека НАСА подождет еще как минимум два года, прежде чем совершить вторую высадку на Луну в составе экипажа в рамках программы "Артемида".

В своих презентациях на двухдневном заседании Комитета по исследованию человека и операциям Консультативного совета НАСА 18 и 19 января представители агентства заявили, что миссия Artemis 4, первая после миссии Artemis 3, которая высадит астронавтов на Луну, не будет пытаться осуществить посадку самостоятельно.

Вместо этого "Артемида-4" будет посвящена сборке лунного шлюза. Миссия доставит на Gateway модуль обитания I-Hab, разработанный Европейским космическим агентством и японским космическим агентством JAXA. Он будет состыкован с первыми элементами Gateway - энергетическим и двигательным элементом и жилым и логистическим аванпостом, которые будут запущены вместе на тяжелой ракете Falcon Heavy в конце 2024 года и в течение года будут выведены на почти прямолинейную гало-орбиту вокруг Луны.

Артемида 4 также станет первым полетом версии Block 1B системы Space Launch System, которая заменяет промежуточную криогенную двигательную ступень, использовавшуюся в первых трех запусках SLS, на более мощную разведочную верхнюю ступень. Это позволит миссиям Artemis нести вместе с космическим кораблем Orion "совместно управляемые" полезные нагрузки, такие как модуль I-Hab.

Это будет большой проблемой для миссии даже без лунной посадки. "Когда вы сопоставляете ограничения по производительности с возможностями запуска и добиваетесь того, чтобы все совпало, мы обнаруживаем, что перед нами стоят серьезные задачи", - сказал Марк Кирасич, заместитель помощника администратора и руководитель отдела перспективных исследовательских систем НАСА, во время презентации на встрече 19 января.

Одной из проблем миссии является масса кабины I-Hab. Кирасич сказал, что максимальная масса совместно управляемой полезной нагрузки на SLS Block 1B составляет 10 метрических тонн, и он предположил, что I-Hab пытается уложиться в этот лимит. Он сказал, что Дэн Хартман, руководитель программы Gateway НАСА, "изо дня в день работает с ЕКА, чтобы их масса соответствовала пределу".

Еще одна причина не включать посадку на Artemis 4 - это наличие лунной посадочной платформы. В прошлом году НАСА предоставило компании SpaceX опцион А на разработку системы посадки человека (HLS), который охватывает только разработку посадочного аппарата и один полет с экипажем на "Артемиде-3". НАСА будет приобретать будущие посадочные аппараты в рамках отдельной программы, называемой Lunar Exploration Transportation Services (LETS). Цель LETS - выбрать одну, а возможно, и больше компаний для предоставления "устойчивых" услуг по посадке.

Сроки проведения LETS - проект запроса предложений планируется опубликовать весной этого года - означают, что до того, как будет готова первая посадочная служба, приобретенная в рамках этой программы, пройдет несколько лет. "Пройдет около двух лет с момента присуждения премии по варианту А до присуждения премии по программе LETS, прежде чем мы получим устойчивый посадочный аппарат", - сказал Кирасич. "Это другой аппарат с более агрессивными требованиями, чем в варианте А".

Это сделает "Артемиду 5" первой миссией "Артемиды", которая будет использовать шлюз и совершит посадку на Луну. Эта миссия, согласно "рабочему манифесту", представленному на заседании, также будет включать доставку заправочного и коммуникационного модуля ESPRIT ЕКА и роботизированной системы манипулятора Gateway канадского производства, а также лунохода без давления.

В этом манифесте не указаны даты запуска "Артемиды 4" или "Артемиды 5", а "Артемида 3" запланирована на середину 2025 года. Однако НАСА ранее обсуждало свое намерение осуществлять по одному полету SLS/Orion в год, что означает, что полет Artemis 5 состоится не ранее 2027 года.

Нам предстоит проделать большую работу, чтобы "Артемида 3", "Артемида 4" и "Артемида 5" работали с тем расписанием, которое у нас есть сегодня", - сказал Кирасич. Позже на встрече он сказал, что не исключает возможности включения посадки на "Артемиде-4", но это потребует значительных изменений в общем графике "Артемиды".

"У нас есть список альтернативных миссий, если один из элементов будет опережать или отставать от других", - сказал он. "Что-то еще должно измениться, чтобы у нас была посадочная платформа в сроки "Артемиды-4".

Этот график также будет зависеть от прогресса НАСА в реализации первых миссий "Артемиды", начиная с "Артемиды-1". У этого испытательного полета SLS и "Ориона" без экипажа нет официальной даты запуска, но Джим Фри, помощник администратора НАСА по разработке систем разведки, сказал комитету 18 января, что запуск может состояться в марте или апреле.

"Мы, вероятно, сможем осуществить попытку запуска примерно через шесть или семь дней" в мартовском окне, которое закрывается 27 марта. "Наш следующий период запусков откроется 8 апреля".

Развертывание SLS для "мокрой" генеральной репетиции, испытания заправки топливом и тренировочного обратного отсчета на стартовом комплексе 39B запланировано примерно на 15 февраля, что позволит провести само испытание к концу февраля, сказал Амит Кшатрия, помощник заместителя помощника администратора НАСА по разработке разведывательных систем, на заседании комитета 19 января.


Кирасич сказал, что после того, как протест и судебный иск отсрочили начало работы НАСА со SpaceX по контракту HLS Option A, агентство теперь "полностью взаимодействует" с компанией по разработке системы лунного шасси Starship. По его словам, "SpaceX действительно добилась прогресса" во время этого перерыва, включая завершение пяти этапов, таких как испытания двигателя Raptor. НАСА проанализировало эту работу и "оплатило все пять этапов".
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Дмитрий Инфан

Цитата: Inti от 21.01.2022 05:41:46У этого испытательного полета SLS и "Ориона" без экипажа нет официальной даты запуска, но Джим Фри, помощник администратора НАСА по разработке систем разведки, сказал комитету 18 января, что запуск может состояться в марте или апреле.
Как-то неопределённо это всё.

triage

Продолжая подборку Российских планов полетов на Луну.
Заявления до событий начавшихся в активной фазе в феврале 2022.
Цитата: АниКей от 13.03.2022 17:52:55https://www.roscosmos.ru/34384/
#Русский космос
13.03.2022 15:00

Заглядывая вперед
...
Один из наиболее интересных докладов на традиционных «Королёвских чтениях», прошедших в январе в Москве, дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР, сделал генеральный конструктор РКК «Энергия» (входит в Госкорпорацию «Роскосмос»), член-корреспондент РАН Владимир Соловьёв. Самое главное — в материале журнала «Русский космос».
...
О полетах на Луну
Спойлер
В завершение Владимир Соловьёв коснулся дальней перспективы российской пилотируемой программы — полета космонавтов на Луну.

ЦитироватьОн пояснил: «...программу пилотируемого освоения спутника нужно начинать только после создания определенного задела и на Луне, и на Земле.
В противном случае это будет просто одиночный полет с целью установить российский флаг в нужном месте, что по сути было бы повторением американской лунной программы ,,Аполлон".

Поэтому нами разрабатывается двухпусковая схема полета на Луну с использованием сверхтяжелой ракеты-носителя.
При этом первым пуском мы выводим на орбиту Луны взлетно-посадочный аппарат (ВПА).
Вторым — пилотируемый транспортный корабль (ПТК) с экипажем в четыре человека.
На окололунной орбите они стыкуются, экипаж переходит из корабля в модуль, совершает на нем посадку на поверхность, потом взлетает, опять состыковывается с кораблем, на котором экипаж и возвращается на Землю.
Эта схема обсуждалась неоднократно. Она реализуема.
Дело за малым — надо иметь носитель сверхтяжелого класса».

О лунной базе

Далее В.А.Соловьёв представил изображение возможной лунной базы в начальной конфигурации:

Цитировать«Но вопрос, что делать на лунной базе, еще подлежит обсуждению и с Институтом космических исследований, и с Академией наук. Тем не менее мы считаем, что ее создание надо начинать только тогда, когда мы будем полностью уверены в надежности техники и безопасности экипажа. Безусловно, к этому времени мы должны научиться использовать лунные ресурсы, в том числе воду. И, конечно, к этому времени должны быть созданы средства навигации и связи, работающие на Луне и на окололунной орбите. Неплохо было бы иметь и резервный взлетно-посадочный корабль. Все это весьма и весьма важно создать до начала пилотируемых полетов».
По мнению Владимира Алексеевича, все элементы лунной программы должны быть использованы в дальнейшем при формировании программы полета к Марсу и его освоения
[свернуть]

Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/34205/
https://www.roscosmos.ru/media/pdf/russianspace/rk2022--02-single.pdf

Русский космос, февраль 2022

ПРОЕКТЫ. ПЛАНЫ
ЗАГЛЯДЫВАЯ ВПЕРЕД

Иван ИЗВЕКОВ

ОДИН ИЗ НАИБОЛЕЕ ИНТЕРЕСНЫХ ДОКЛАДОВ НА ТРАДИЦИОННЫХ «КОРОЛЁВСКИХ ЧТЕНИЯХ», ПРОШЕДШИХ В ЯНВАРЕ В МОСКВЕ, СДЕЛАЛ
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР РКК «ЭНЕРГИЯ», ЧЛЕН-КОРРЕСПОНДЕНТ РАН, ДВАЖДЫ ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, ЛЕТЧИК-КОСМОНАВТ
ВЛАДИМИР СОЛОВЬЁВ. САМОЕ ГЛАВНОЕ – В НАШЕМ МАТЕРИАЛЕ
.....
О ПОЛЕТАХ НА ЛУНУ
В завершение Владимир Соловьёв коснулся дальней перспективы российской пилотируемой программы – полета космонавтов на Луну. Он пояснил: «...программу пилотируемого освоения спутника нужно начинать только после создания определенного задела и на Луне, и на Земле. В противном случае это будет просто одиночный полет с целью установить российский флаг в нужном месте, что по сути было бы повторением американской лунной программы «Аполлон».

Поэтому нами разрабатывается двухпусковая схема полета на Луну с использованием сверхтяжелой ракеты-носителя.
При этом первым пуском мы выводим на орбиту Луны взлетно-посадочный аппарат (ВПА).
Вторым – пилотируемый транспортный корабль (ПТК) с экипажем в четыре человека.
На окололунной орбите они стыкуются, экипаж переходит из корабля в модуль, совершает на нем посадку на поверхность, потом взлетает, опять состыковывается с кораблем, на котором экипаж и возвращается на Землю. Эта схема обсуждалась неоднократно. Она реализуема. Дело за малым – надо иметь носитель сверхтяжелого класса».

О ЛУННОЙ БАЗЕ
Далее В.А. Соловьёв представил изображение возможной лунной базы в начальной конфигурации: «Но вопрос, что делать на лунной базе, еще подлежит обсуждению и с Институтом космических исследований, и с Академией наук. Тем не менее мы считаем, что ее создание надо начинать только тогда, когда мы будем полностью уверены в надежности техники и безопасности экипажа. Безусловно, к этому времени мы должны научиться использовать лунные ресурсы, в том числе воду. И, конечно, к этому времени должны быть созданы средства навигации и связи, работающие на Луне и на окололунной орбите. Неплохо было бы иметь и резервный взлетно-посадочный корабль. Все это весьма и весьма важно создать до начала пилотируемых полетов».

По мнению Владимира Алексеевича, все элементы лунной программы должны быть использованы в дальнейшем при формировании программы полета к Марсу и его освоения.

algol5720

Цитата: triage от 14.03.2022 08:32:57Она реализуема. Дело за малым - надо иметь носитель сверхтяжелого класса
Интересно,интересно реализуемо ли,если Луну-25 10 лет не можем реализовать. Перекись для Союзов не можем производить,а замахиваемся на Каллисто. За державу обидно  :( ,когда слышу такие речи в такое время.

ZOOR

Цитата: triage от 14.03.2022 08:32:57О ЛУННОЙ БАЗЕ
Далее В.А. Соловьёв представил изображение возможной лунной базы в начальной конфигурации: «Но вопрос, что делать на лунной базе, еще подлежит обсуждению и с Институтом космических исследований, и с Академией наук.


Говоря по человечески -- нафиг не нужна. Если ни ИКИ,  ни РАН не имеют внятных предложений по ее использованию -- какие  в опу сверхтяжи?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Цитата: algol5720 от 14.03.2022 16:08:31
Цитата: triage от 14.03.2022 08:32:57Она реализуема. Дело за малым - надо иметь носитель сверхтяжелого класса
Интересно,интересно реализуемо ли,если Луну-25 10 лет не можем реализовать. Перекись для Союзов не можем производить,а замахиваемся на Каллисто. За державу обидно  :( ,когда слышу такие речи в такое время.

А вот про перекись подробнее. Я точно знаю, что подходящую перекись производили 3,5 фирмы, вроде же они ещё живы.

triage

Цитироватьhttps://ria.ru/20220314/luna-1778167733.html

Рогозин сомневается, что россиянам нужно "скакать по Луне"
Глава "Роскосмоса" Рогозин сомневается, что россиянам нужно "скакать по Луне"

22:26 14.03.2022

МОСКВА, 14 мар – РИА Новости. Гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил в понедельник, что освоение Луны должно быть обоснованным с точки зрения материальных ресурсов, посылать туда человека смысла нет, когда все задачи могут выполнить роботы.

"Нам-то это зачем? Зачем нашему человеку скакать по Луне?" - сказал он в эфире радио Sputnik.

По словам Рогозина, присутствие человека обосновано только там, где не может справиться автоматика. Для человека нужно гигантское количество систем жизнеобеспечения – "надо, чтобы он дышал, ходил в туалет, кормился, его развлекать нужно, чтобы он занимался физическими упражнениями, иначе через две недели начнет деградировать".

Он также выразил сомнения в научной ценности новой американской лунной программы.
...