ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

Рома78 и 2 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: Водитель от 10.01.2022 00:24:44В 2023 полетит что-то, что должно было полететь в рамках ЛИ Орла. Поскольку сам Орёл для ЛИ к концу 23 не успевает, и вообще его актуальность не актуальна, это может быть что угодно. Любой макет.


Бают на следующей неделе будут ДОРу докладывать, что же это будет - тушка или чучело :)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

A. Gamov

Цитата: Водитель от 12.01.2022 19:29:21
Цитата: A. Gamov от 12.01.2022 18:26:52
Цитата: Водитель от 12.01.2022 17:10:45Почему двухместный? Данный гипотетический корабль ещё так далёк от реализации, что измениться может многое.
6 лет до реализации - это не так чтобы много.
«29 декабря 2020 года глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин подтвердил факт разработки комического корабля на базе «Орла» под названием «Орлёнок», предназначенного для полётов к Луне. Дмитрий Рогозин также сообщил СМИ, что лунный корабль «Орленок» появится ближе к 2028 году»
Вы определитесь, мы про Лунный Орлёнок или околоземный?
Мы про оба. Вернее, про внесение какой-то системы и организации, для того, чтобы эти проекты отслеживать можно было. 
Вы прочитайте последние пару страниц темы - там же вообще хаос.
Кто-то говорит что Орленок будет той же размерности что и Орел, и вообще ори будут на 90% одинаковы, кто-то пишет что они будут отличаться.
Кто-то пишет что смысл лунного Орленка в том, чтобы максимально облегчить его, сделать двухместным, и таким образом осуществить облет Луны.

Потом выясняется, что лунный вариант «Орленка» особо не облегчить, так как нужна ТПЗ для второй космической скорости, соответствующий запас топлива, СЖО, и всего остального. То есть, будет тот же самый Орел, но просто для двоих человек.

Роскосмос точно сейчас в состоянии разрабатывать два разных лунных корабля, два разных околоземных, содержать РС МКС, участвовать в партнёрстве с Китаем в МНЛС, разрабатывать многоразовый метановый сверхтяж, водородную пилотируемую Ангару для «четырехпуска к Луне», да ещё и РОСС строить?

Водитель

Цитата: A. Gamov от 12.01.2022 19:48:30
Цитата: Водитель от 12.01.2022 19:29:21
Цитата: A. Gamov от 12.01.2022 18:26:52
Цитата: Водитель от 12.01.2022 17:10:45Почему двухместный? Данный гипотетический корабль ещё так далёк от реализации, что измениться может многое.
6 лет до реализации - это не так чтобы много.
«29 декабря 2020 года глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин подтвердил факт разработки комического корабля на базе «Орла» под названием «Орлёнок», предназначенного для полётов к Луне. Дмитрий Рогозин также сообщил СМИ, что лунный корабль «Орленок» появится ближе к 2028 году»
Вы определитесь, мы про Лунный Орлёнок или околоземный?
Мы про оба. Вернее, про внесение какой-то системы и организации, для того, чтобы эти проекты отслеживать можно было.
Вы прочитайте последние пару страниц темы - там же вообще хаос.
Кто-то говорит что Орленок будет той же размерности что и Орел, и вообще ори будут на 90% одинаковы, кто-то пишет что они будут отличаться.
Кто-то пишет что смысл лунного Орленка в том, чтобы максимально облегчить его, сделать двухместным, и таким образом осуществить облет Луны.

Потом выясняется, что лунный вариант «Орленка» особо не облегчить, так как нужна ТПЗ для второй космической скорости, соответствующий запас топлива, СЖО, и всего остального. То есть, будет тот же самый Орел, но просто для двоих человек.

Роскосмос точно сейчас в состоянии разрабатывать два разных лунных корабля, два разных околоземных, содержать РС МКС, участвовать в партнёрстве с Китаем в МНЛС, разрабатывать многоразовый метановый сверхтяж, водородную пилотируемую Ангару для «четырехпуска к Луне», да ещё и РОСС строить?
Это вы перечитайте. Намекну легонько - читайте только меня.

Водитель

Цитата: ZOOR от 12.01.2022 19:43:00
Цитата: Водитель от 10.01.2022 00:24:44В 2023 полетит что-то, что должно было полететь в рамках ЛИ Орла. Поскольку сам Орёл для ЛИ к концу 23 не успевает, и вообще его актуальность не актуальна, это может быть что угодно. Любой макет.


Бают на следующей неделе будут ДОРу докладывать, что же это будет - тушка или чучело :)
Это не моя специализация, но в курилке клевещут, что "тушка" ранее середины 24 никак на заводе не успеет созреть. У меня нет причин не верить этим уважаемым прокуренным людям, поэтому наверно будет разговор про степень чучельночти.

Asug

Цитата: A. Gamov от 12.01.2022 16:38:39А для чего делать двухместный корабль для НОО, с отличающейся от «Орла» размерностью. другом ТПЗ, без Агрегатного отсека и т.д.? Какую новую функциональность он добавит к Союзу-МС? Будет ли на основе «Орленка» создан унифицированный с ним грузовой корабль (а-ля Crew Dragon/Cargo Dragon)?
Для него же даже САС придётся свою делать, несовместимую с Орлом, и сильно отличающуюся от САС для «лунного Орленка».
Про грузовозвращаемый Соловьёв говорил. "на базе Орла" возможно следует понимать, как на базе Орленка.
 https://www.kommersant.ru/doc/4965486

testest

Цитата: Олег Семенюк от 11.01.2022 21:07:01
Цитата: Игорь  Годунов от 11.01.2022 15:26:01С чего вы взяли, что "Арго" вообще можно сделать?
Не в смысле физической возможности, а по политико-экономическим соображениям...? 8) 

Кстати да. В этом корабле планируют использовать материалы, производимые в Германии
Во-первых, никакого Арго не существует, есть только позабытые всеми, но зачем-то откопанные сейчас слайды. Во-вторых, нет, они же в Германии выкупили производство композитов.

testest

#10486
Цитата: Роман Б от 12.01.2022 13:45:44
Цитата: undefinedВ возвращаемом отсеке два кресла, вместо четырёх, а в двигательном - баки поменьше.
И это сможет существенно снизить массу корабля?
Главное там, что дает снижение массы, - это отказ от многоразовости в "Орленке". У "Орла" спускаемый аппарат (которые почему-то в РКК начали называть возвращаемым) состоит из командного отсека (кабина экипажа) и агрегатного отсека (ДМП, посадочные опоры). У "Орленка" есть только командный отсек. Он плюхается на землю, мнется и становится одноразовым.

Помнится, много лет назад Старый говорил, что если ПТК НП и полетит, то с чисто парашютной посадкой безо всяких лап и сложных движков :)

Старый

Цитата: Водитель от 10.01.2022 00:24:44Поскольку сам Орёл для ЛИ к концу 23 не успевает
Ничего страшного, полетит ГВМ. Железо для уже делают и показывают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: testest от 12.01.2022 22:02:30Помнится, много лет назад Старый говорил, что если ПТК НП и полетит, то с чисто парашютной посадкой безо всяких лап и сложных движков :)
Теперь я пересмотрел свой прогноз. Не будет никакой посадки, в том числе и парашютной.  :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Олег Семенюк

Цитата: testest от 12.01.2022 22:02:30
Цитата: Роман Б от 12.01.2022 13:45:44
Цитата: undefinedВ возвращаемом отсеке два кресла, вместо четырёх, а в двигательном - баки поменьше.
И это сможет существенно снизить массу корабля?
Главное там, что дает снижение массы, - это отказ от многоразовости в "Орленке". У "Орла" спускаемый аппарат (которые почему-то в РКК начали называть возвращаемым) состоит из командного отсека (кабина экипажа) и агрегатного отсека (ДМП, посадочные опоры). У "Орленка" есть только командный отсек. Он плюхается на землю, мнется и становится одноразовым.

Помнится, много лет назад Старый говорил, что если ПТК НП и полетит, то с чисто парашютной посадкой безо всяких лап и сложных движков :)
Понятно

Старый

Но конечно двигатели для управляемой посадки и лапки это такой нонсенс, такая жуть...  :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Игорь Годунов

Цитата: A. Gamov от 12.01.2022 19:32:17
Цитата: undefinedА почему САС то должна отличаться?
Там и спасаемая масса,
Этого достаточно. :)

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 12.01.2022 22:23:52Но конечно двигатели для управляемой посадки и лапки это такой нонсенс, такая жуть..
От лапок, по-моему, уже давно отказались, судя по тому, что рисуют для "Арго". Видимо и на "Орде"/"Орлёнке" будет то же.

testest

Цитата: Дмитрий Инфан от 13.01.2022 04:56:05
Цитата: Старый от 12.01.2022 22:23:52Но конечно двигатели для управляемой посадки и лапки это такой нонсенс, такая жуть..
От лапок, по-моему, уже давно отказались, судя по тому, что рисуют для "Арго". Видимо и на "Орде"/"Орлёнке" будет то же.
Я действительно не понимаю, зачем притягивать за уши Арго. Это картинки, не имеющие отношения ни к Энергии, ни к Роскосмосу. Это Сопов что-то мутил, но его уже несколько лет как вообще не слышно.

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 13.01.2022 04:56:05Видимо и на "Орде"/"Орлёнке"
Орда - это да!  ;D ;D ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Diy

Цитата: A. Gamov от 12.01.2022 19:48:30
Цитата: Водитель от 12.01.2022 19:29:21
Цитата: A. Gamov от 12.01.2022 18:26:52
Цитата: Водитель от 12.01.2022 17:10:45Почему двухместный? Данный гипотетический корабль ещё так далёк от реализации, что измениться может многое.
6 лет до реализации - это не так чтобы много.
«29 декабря 2020 года глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин подтвердил факт разработки комического корабля на базе «Орла» под названием «Орлёнок», предназначенного для полётов к Луне. Дмитрий Рогозин также сообщил СМИ, что лунный корабль «Орленок» появится ближе к 2028 году»
Вы определитесь, мы про Лунный Орлёнок или околоземный?
Мы про оба. Вернее, про внесение какой-то системы и организации, для того, чтобы эти проекты отслеживать можно было.
Вы прочитайте последние пару страниц темы - там же вообще хаос.
Кто-то говорит что Орленок будет той же размерности что и Орел, и вообще ори будут на 90% одинаковы, кто-то пишет что они будут отличаться.
Кто-то пишет что смысл лунного Орленка в том, чтобы максимально облегчить его, сделать двухместным, и таким образом осуществить облет Луны.

Потом выясняется, что лунный вариант «Орленка» особо не облегчить, так как нужна ТПЗ для второй космической скорости, соответствующий запас топлива, СЖО, и всего остального. То есть, будет тот же самый Орел, но просто для двоих человек.

Роскосмос точно сейчас в состоянии разрабатывать два разных лунных корабля, два разных околоземных, содержать РС МКС, участвовать в партнёрстве с Китаем в МНЛС, разрабатывать многоразовый метановый сверхтяж, водородную пилотируемую Ангару для «четырехпуска к Луне», да ещё и РОСС строить?
Согласен с Водителем, что скорее всего будет разрабатываться один лунный Орлёнок (ПТК-М), а разработка Орла плавно трансформируется в разработку Орлёнка, т.к. Орёл без сверхтяжа не нужен. А до метанника-сверхтяжа как до Луны.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Старый

Цитата: Diy от 13.01.2022 11:03:39Согласен с Водителем, что скорее всего будет разрабатываться один лунный Орлёнок (ПТК-М), а разработка Орла плавно трансформируется в разработку Орлёнка, т.к. Орёл без сверхтяжа не нужен. А до метанника-сверхтяжа как до Луны.
Не будет ни Орла ни Орлёнка ни даже Пингвинёнка. А сделанные сейчас железки слетают тушкой в первом запуске Ангары с Восточного.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 13.01.2022 11:34:34
Цитата: Diy от 13.01.2022 11:03:39Согласен с Водителем, что скорее всего будет разрабатываться один лунный Орлёнок (ПТК-М), а разработка Орла плавно трансформируется в разработку Орлёнка, т.к. Орёл без сверхтяжа не нужен. А до метанника-сверхтяжа как до Луны.
Не будет ни Орла ни Орлёнка ни даже Пингвинёнка. А сделанные сейчас железки слетают тушкой в первом запуске Ангары с Восточного.
Зафиксируем для истории прогноз Мафусаила местной забавы Оракулёза!  :D

Так рождаются великие религии!  Главное правильный выбор технологии записи Скрижалей для нового Ковчега Завета и места его захоронения. 
Чтобы все помнили, что БЫЛО, но найти - нет возможности.  ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Игорь Годунов

Цитата: sychbird от 13.01.2022 12:36:22
Цитата: Старый от 13.01.2022 11:34:34
Цитата: Diy от 13.01.2022 11:03:39Согласен с Водителем, что скорее всего будет разрабатываться один лунный Орлёнок (ПТК-М), а разработка Орла плавно трансформируется в разработку Орлёнка, т.к. Орёл без сверхтяжа не нужен. А до метанника-сверхтяжа как до Луны.
Не будет ни Орла ни Орлёнка ни даже Пингвинёнка. А сделанные сейчас железки слетают тушкой в первом запуске Ангары с Восточного.
Зафиксируем для истории прогноз Мафусаила местной забавы Оракулёза!  :D

Так рождаются великие религии!  Главное правильный выбор технологии записи Скрижалей для нового Ковчега Завета и места его захоронения.
Чтобы все помнили, что БЫЛО, но найти - нет возможности.  ;D
Надо вырубить с обратной стороны того камня, где про "Клиппер"  было  высечено... 8)

Asteroid

Обсуждение названия достойно отдельной темы
==>[RU.SPACE Forever>