Причины появления сотовой связи и вследствие чего произошло резкое уменьшение массы и габаритов труб

Автор BlackMokona, 09.01.2022 19:16:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.01.2022 17:49:51
Цитата: Старый от 11.01.2022 22:45:19Так вот, создание современной сотовой связи стало возможным с созданием мощных компактных процессоров производящих цифровую обработку сигнала.

Inmarsat замутил спутниковую телефонную связь ещё в конце 70-х...
Она была сотовая?
Спутниковый телефон Инмарсат бы размером не с ноутбук чтобы разместить тогдашние процессоры?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 11.01.2022 22:51:20Чтобы милицейская рация 70-х гг стала современным сотовым телефоном в неё надо вставить процессор производящий цифровую обработку сигнала. Больше ничего не нужно.
глупости. Рация может быть полностью аналоговой. Собственно так и было в первых сотовых сетях. Обработкой занимается базовая станция и коммутаторы.

Старый

Цитата: Sellin от 12.01.2022 18:14:20Рация может быть полностью аналоговой. Собственно так и было в первых сотовых сетях. Обработкой занимается базовая станция и коммутаторы.
Тогда современной сотовой связи не получится. Будет обычный радиотелефон.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 12.01.2022 18:16:06
Цитата: Sellin от 12.01.2022 18:14:20Рация может быть полностью аналоговой. Собственно так и было в первых сотовых сетях. Обработкой занимается базовая станция и коммутаторы.
Тогда современной сотовой связи не получится. Будет обычный радиотелефон.
Если ты хочешь поскакать вокруг эпитета "современный", то тогда и с процессором он не станет современным. Нужен еще сенсорный экран.
 
А если ты всё же считаешь, что сотовая связь всегда была цифровой, то гугли про первое поколение сотовй связи.
 
И не надо путать цифровую обработку сигнала и цифровую обработку вообще.
 
Цифровую обработку сигнала современные милицейские рации очень даже делают. И не только милицейские, а почти все из дешевого сегмента именно так и поступают. Вместо нормального аналогового приёмника в них стоит DSP. Но от этого они не становятся сотовыми телефонами.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Старый от 11.01.2022 22:51:20А исходно всё началось с твоего заявления что полвека назад инженеры не представляли создания портативной радиостанции (радиотелефона) позволяющего связаться со всем.
 И моего ответа что телефон и сейчас не может связаться со всем миром а может связаться только с ближайшей сотовой вышкой.
Нет. Я говорил именно о телефоне, и имелось в виду, что на том уровне знаний был невозможен мобильный радиотелефон способный связываться со всем миром у каждого. При этом, разумеется, физически связывался со своей "центральной станцией", под которой размещалась АТС. Понятия "базовой станции" тогда не существовало.
   
Это уже ты начал фантазировать, что речь идёт о дальности связи и цифровой обработке - это всё Немцов знал. Для него ограничивающим параметром было число каналов, частотный ресурс в эфире и невозможность создать большое число центральных станций с АТС (пусть даже и цифровыми) под каждой из них. Это для нас пакетная связь по сети общего пользования, к которой относится и интернет, привычны, Немцов говорил о связи "канальной", когда для каждого разговора свой канал.
   
Это не просто "цифровой сигнал", который Немцову был известен, это в принципе другая система организации связи.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Старый от 12.01.2022 18:16:06
Цитата: Sellin от 12.01.2022 18:14:20Рация может быть полностью аналоговой. Собственно так и было в первых сотовых сетях. Обработкой занимается базовая станция и коммутаторы.
Тогда современной сотовой связи не получится. Будет обычный радиотелефон.
Собственно, тебе об этом и говорят.  Немцов не мог представить интернета, цифровой сети общего пользования - поэтому не мог и представить радиотелефон, способный связаться со всем миром, у каждого. Поэтому у него получался него получался обычный радиотелефон, грубо говоря, милицейская рация. Максимум - система Алтай с АТС под телевышкой.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

opinion

Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.01.2022 18:32:56
Цитата: Старый от 11.01.2022 22:51:20А исходно всё началось с твоего заявления что полвека назад инженеры не представляли создания портативной радиостанции (радиотелефона) позволяющего связаться со всем.
 И моего ответа что телефон и сейчас не может связаться со всем миром а может связаться только с ближайшей сотовой вышкой.
Нет. Я говорил именно о телефоне, и имелось в виду, что на том уровне знаний был невозможен мобильный радиотелефон способный связываться со всем миром у каждого. При этом, разумеется, физически связывался со своей "центральной станцией", под которой размещалась АТС. Понятия "базовой станции" тогда не существовало.
 
Это уже ты начал фантазировать, что речь идёт о дальности связи и цифровой обработке - это всё Немцов знал. Для него ограничивающим параметром было число каналов, частотный ресурс в эфире и невозможность создать большое число центральных станций с АТС (пусть даже и цифровыми) под каждой из них. Это для нас пакетная связь по сети общего пользования, к которой относится и интернет, привычны, Немцов говорил о связи "канальной", когда для каждого разговора свой канал.
 
Это не просто "цифровой сигнал", который Немцову был известен, это в принципе другая система организации связи.
 

Сотовый телефон решает всего-лишь проблему последней мили. Вся остальная телефонная сеть может быть какой угодно. Используя проводной аналоговый телефон можно было связаться с любым абонентом в мире, несмотря на то, что сеть использовала технологию коммутации каналов. В развитых странах проводные телефоны были в каждом доме, то есть почти "у каждого". Аналоговые сотовые телефоны существовали, это факт. С их помощью тоже можно было связаться с любым абонентом. Так что ни цифровая связь, ни коммутация пакетов не являются необходимым условием для создания глобальной сотовой связи.

Минута разговора стоила бы дороже, чтобы люди меньше болтали, вот и всё.
There are four lights

Старый

Цитата: Sellin от 12.01.2022 18:26:42Если ты хочешь поскакать вокруг эпитета "современный", то тогда и с процессором он не станет современным. Нужен еще сенсорный экран.
Нет, сенсорный экран не нужен.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.01.2022 18:37:30Собственно, тебе об этом и говорят.  Немцов не мог представить интернета, цифровой сети общего пользования - поэтому не мог и представить радиотелефон, способный связаться со всем миром, у каждого. Поэтому у него получался него получался обычный радиотелефон, грубо говоря, милицейская рация. Максимум - система Алтай с АТС под телевышкой.
Представить он мог. У него просто не было подходящих процессоров.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: opinion от 12.01.2022 20:46:26Сотовый телефон решает всего-лишь проблему последней мили.
Цифровая обработка сигнала позволяет в одном месте на одной частоте работать сотням/тысячам телефонов не мешая друг другу. Что и представляет собой современную сотовую связь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Обычные телефоны и радиотелефоны же позволяли позвонить в любую точку мира. Современная сотовая связь отличается вовсе не этим.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.01.2022 18:32:56был невозможен мобильный радиотелефон способный связываться со всем миром у каждого.
Если ты акцентируешь на слове "каждому" то именно цифровая обработка и позволила каждому говорить по телефону не мешая друг другу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 12.01.2022 21:17:07
Цитата: opinion от 12.01.2022 20:46:26Сотовый телефон решает всего-лишь проблему последней мили.
Цифровая обработка сигнала позволяет в одном месте на одной частоте работать сотням/тысячам телефонов не мешая друг другу. Что и представляет собой современную сотовую связь.
Правильно. Аналоговых могло бы одновременно работать меньше. Были бы дорогие тарифы. Мобильниками бы пользовались, как в 90-е. Посекундная тарификация, "перезвони мне с домашнего/рабочего" и т.п.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 12.01.2022 21:45:03Правильно. Аналоговых могло бы одновременно работать меньше. Были бы дорогие тарифы. Мобильниками бы пользовались, как в 90-е. Посекундная тарификация, "перезвони мне с домашнего/рабочего" и т.п.
Современная сотовая связь отличается не тарифами а именно возможностью всем работать на однй частоте не мешая друг другу. Это достигается цифровой обработкой сигнала. Обычный радиотелефон (милицейская рация, рация на бронепоезде) на такое не способны. 

 Введение цифровой обработки и создало современную сотовую связь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 12.01.2022 21:49:36
Цитата: opinion от 12.01.2022 21:45:03Правильно. Аналоговых могло бы одновременно работать меньше. Были бы дорогие тарифы. Мобильниками бы пользовались, как в 90-е. Посекундная тарификация, "перезвони мне с домашнего/рабочего" и т.п.
Современная сотовая связь отличается не тарифами а именно возможностью всем работать на однй частоте не мешая друг другу. Это достигается цифровой обработкой сигнала. Обычный радиотелефон (милицейская рация, рация на бронепоезде) на такое не способны.

 Введение цифровой обработки и создало современную сотовую связь.
Это просто другой способ разделения доступа к выделенному частотному диапазону. Аналоговые телефоны тоже могли работать не мешая друг другу.

Почитал в Википедии, что такое Алтай. Похоже, её разработчики тупо не додумались до сот. А это (использование сот) - единственное принципиальное отличие сотовой связи от обычных раций.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 12.01.2022 22:22:35Это просто другой способ разделения доступа к выделенному частотному диапазону. Аналоговые телефоны тоже могли работать не мешая друг другу.
Могли. Но на разных частотах. У меня в армии на ЗиЛу была рация с десятком каналов, и на работе счас радиотелефоны с десятком каналов. 


Конечно цифровая обработка это другой способ. :) Который и создал современную сотовую связь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 12.01.2022 22:51:26
Цитата: opinion от 12.01.2022 22:22:35Это просто другой способ разделения доступа к выделенному частотному диапазону. Аналоговые телефоны тоже могли работать не мешая друг другу.
Могли. Но на разных частотах. У меня в армии на ЗиЛу была рация с десятком каналов, и на работе счас радиотелефоны с десятком каналов.


Конечно цифровая обработка это другой способ. :) Который и создал современную сотовую связь.
Современная сотовая связь - это, в том числе, возможность смотреть фильмы в 4D. А разговор был про телефонную связь.

Погуглил и выяснил, что в России сейчас около 800 тыс. базовых станций. А население 150 млн. То есть, на одну БС в среднем меньше 200 человек. В Москве только БС LTE около 40 тыс. 250 чел на БС, не считая отстойные 3G и считая младенцев.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 12.01.2022 23:07:44Современная сотовая связь - это, в том числе, возможность смотреть фильмы в 4D. А разговор был про телефонную связь.
Это уже совсем современная. :)  А просто современная началась с "мобил" размером больше обычной телефонной трубки.

Возможность смотреть фильмы тоже обусловлена исключительно цифровой обработкой.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 12.01.2022 23:12:41
Цитата: opinion от 12.01.2022 23:07:44Современная сотовая связь - это, в том числе, возможность смотреть фильмы в 4D. А разговор был про телефонную связь.
Это уже совсем современная. :)  А просто современная началась с "мобил" размером больше обычной телефонной трубки.

Возможность смотреть фильмы тоже обусловлена исключительно цифровой обработкой.
Аналоговые телефоны были и меньше обычной телефонной трубки. Размеры не очень сильно отличались от GSM. Если бы TDMA не изобрели и отдали диапазоны 900 и 1800 МГц, например, AMPS, то это бы решило проблему перегруженности сетей. И точно также у каждого был бы свой мобильник, только без гугл мапс и нетфликса.
There are four lights

Дмитрий Виницкий

+35797748398