Российская лунная экспедиция

[Дмитрий Инфан]

Тогда вопрос, - почему Д. Инфан сомневается в создании третьей ступени УРМ-3В для Ангары, но думает, что у КВТК перспективы более светлые?

Потому что КВТК делают уже 20 лет.

[Дмитрий Инфан]

Если КВТК в настоящее время планируется еще для какой-то ракеты помимо Ангары-5, то просто напишите, для какой именно.

На "Союз-5" можно поставить облегчённую укороченную версию. А на гипотетических трёхблок "Союза-5" - удлинённую и утяжелённую.

[SS-27]

Ну на 5В или без В, это мы еще увидим  .

"Ангары 5В", скорее всего, не будет. Хорошо, если сделают КВТК.

«Ангара-5» + «КВТК» = «Ангара-5В». Никуда больше КВТК ставить не планируется, насколько я знаю.

Вы всегда людям по любому поводу хамите?
Если КВТК в настоящее время планируется еще для какой-то ракеты помимо Ангары-5, то просто напишите, для какой именно.

А-5 с КВТК это не А-5В
Планируют. На МОБ-КВТК, он же МОБ-2

[A. Gamov]

А-5 с КВТК это не А-5В
Планируют. На МОБ-КВТК, он же МОБ-2

Удалено

[SS-27]

Тогда вопрос, - почему Д. Инфан сомневается в создании третьей ступени УРМ-3В для Ангары, но думает, что у КВТК перспективы более светлые?

Потому что КВТК делают уже 20 лет.

На него более-менее значимое финансирование пошло только в этой ФКП

[Андрюха]

Тогда вопрос, - почему ... сомневается в создании третьей ступени УРМ-3В для Ангары, но думает, что у КВТК перспективы более светлые?

Для КВТК двигатель вышел на ОИ https://gtrkamur.ru/news/2021/12/30/205799


УРМ-3В должен был создаваться в рамках РН СТК. Который похоже помер.

Это с чего это? В ТЗ на тот СТК, который отменили уже на стадии техпроекта , УРМ-3В вообще не упоминался. УРМ-3В предлагался ещё в рамках других аванпроектов СТК от РКК "Энергии", причем его создание в этом случае шло от Ангары и унифицировалось с СТК. Но данная линейка не была выбрана для эскизного проектирования, а УРМ-3В остался для Ангары.

[ZOOR]

УРМ-3В предлагался ещё в рамках других аванпроектов СТК от РКК "Энергии", причем его создание в этом случае шло от Ангары и унифицировалось с СТК. Но данная линейка не была выбрана для эскизного проектирования, а УРМ-3В остался для Ангары.

Тогда будем посмотреть, в какой ФКП его сделают. Хотя надобность тогда в этом длинношее А-5В мне уже непонятна.

[MIRNbIY]

УРМ-3В предлагался ещё в рамках других аванпроектов СТК от РКК "Энергии", причем его создание в этом случае шло от Ангары и унифицировалось с СТК. Но данная линейка не была выбрана для эскизного проектирования, а УРМ-3В остался для Ангары.

Тогда будем посмотреть, в какой ФКП его сделают. Хотя надобность тогда в этом длинношее А-5В мне уже непонятна.

Не совсем понятная фраза. квтк - это разгонный блок. Урм-3в - водородная третья ступень. Она для повышения г/п рн (на 10 тонн на ноо).

[ZOOR]

УРМ-3В предлагался ещё в рамках других аванпроектов СТК от РКК "Энергии", причем его создание в этом случае шло от Ангары и унифицировалось с СТК. Но данная линейка не была выбрана для эскизного проектирования, а УРМ-3В остался для Ангары.

Тогда будем посмотреть, в какой ФКП его сделают. Хотя надобность тогда в этом длинношее А-5В мне уже непонятна.

Не совсем понятная фраза. квтк - это разгонный блок. Урм-3в - водородная третья ступень. Она для повышения г/п рн (на 10 тонн на ноо).

Не вижу задач на 37 тонн на НОО. На ближайшие лет 10.

[Astro Cat]

Не вижу задач на 37 тонн на НОО. На ближайшие лет 10.

А что вы видите? Дальнейшее "протирание штанов" в теснючих бочках а-ля "Салют-7". Для этого, да, ничего кроме стандартной Ангары-А5 не надо. 20 тонн она вытащит. А летать на королевском "Союзе".

[MIRNbIY]

УРМ-3В предлагался ещё в рамках других аванпроектов СТК от РКК "Энергии", причем его создание в этом случае шло от Ангары и унифицировалось с СТК. Но данная линейка не была выбрана для эскизного проектирования, а УРМ-3В остался для Ангары.

Тогда будем посмотреть, в какой ФКП его сделают. Хотя надобность тогда в этом длинношее А-5В мне уже непонятна.

Не совсем понятная фраза. квтк - это разгонный блок. Урм-3в - водородная третья ступень. Она для повышения г/п рн (на 10 тонн на ноо).

Не вижу задач на 37 тонн на НОО. На ближайшие лет 10.

Она и не для ноо.

[ZOOR]

Она и не для ноо.

Она для НОО.

А-5В не включает в себя КВТК обязательно.
КВТК может быть у нее в составе полезной нагрузки. Причем уже КВТК-УЗ (увеличенный).
Сколько он - не знаю. Но вряд-ли более 30 тонн.

Таким образом хотят 6+ тонн на ГСО? Дабл?

[MIRNbIY]

Она и не для ноо.

Она для НОО.

А-5В не включает в себя КВТК обязательно.
КВТК может быть у нее в составе полезной нагрузки. Причем уже КВТК-УЗ (увеличенный).
Сколько он - не знаю. Но вряд-ли более 30 тонн.

Таким образом хотят 6+ тонн на ГСО? Дабл?

Думаю да, для дабла, а то и трибла 
Главное чтобы без блабла

[ZOOR]

Главное чтобы без блабла

Так в том-то и дело, что бла-бла.

Потребности в запусках на ГСО по федеральным программам 1-2 КА в год, и тенденции к увеличению не наблюдается (заполнение ГСО, низколеты связи).

Таким образом, вбухав громадные бабки в создание и отработку А-5В, она будет летать максимум 1 раз в год.
Один год на ГСО с КВТК и двумя КА, второй год выводить комфортный модуль (если он будет) для АстроКота.

Вот и вся любовь про ее необходимость.

[Astro Cat]

торой год выводить комфортный модуль (если он будет) для АстроКота.

Спасибо! Но у меня много потребностей, акромя почему-то единственного большого модуля Станции. Мне нужно Рывок выводить. Потом разгонные блоки к нему. А чем они больше, тем лучше. Потом посадочные платформы с модулями лунной базы. И соответственно РБ к ним. Чем больше квант ПН, тем веселее дело пойдет!

[ZOOR]

Мне нужно Рывок выводить. Потом разгонные блоки к нему. А чем они больше, тем лучше. Потом посадочные платформы с модулями лунной базы. И соответственно РБ к ним. Чем больше квант ПН, тем веселее дело пойдет!

Это задача не для А-5В. Это задача СТК - разворачивание лунной базы. Многопусками только в научной фантастике хорошо все получается.

Поэтому, коли в составе СТК нет УРМ-3В, она (А-5В) не удовлетворяет Вашим потребностям по Мпг.
И я задач для нее не вижу.

[Astro Cat]

Это задача не для А-5В. Это задача СТК - разворачивание лунной базы.

Это ваше ошибочное мнение. Луну можно начинать осваивать хоть прям сейчас. А можно ждать десятилетия СТК, вбухивая миллиарды в ее проектирование, постройку, отладку, испытания, СК.

Многопусками только в научной фантастике хорошо все получается.

Тот кто хочет - делает, а кто не хочет - ищет отмазы и оправдания почему он не делает.

Поэтому, коли в составе СТК нет УРМ-3В, она (А-5В) не удовлетворяет Вашим потребностям по Мпг.

Мне лично все равно будет ли ракета более 20 тонн ПН или нет. Минимальный квант ПН для освоения Луны уже есть - 20 тонн. Это доказал Королев, пуская черепах на Союзе вокруг Луны без всяких СТК и Ангар-5В. А с тех пор техника и материалы далеко ушли. Не говоря уже про электронику. Боятся многопусков и стыковок в 21 веке - смехотворно.

Так что любой плюс к минимальным 20 тоннам это хорошо! Будет меньше пусков и всего делов!

[Blackhavvk]

Главное чтобы без блабла

Так в том-то и дело, что бла-бла.

Потребности в запусках на ГСО по федеральным программам 1-2 КА в год, и тенденции к увеличению не наблюдается (заполнение ГСО, низколеты связи).

Таким образом, вбухав громадные бабки в создание и отработку А-5В, она будет летать максимум 1 раз в год.
Один год на ГСО с КВТК и двумя КА, второй год выводить комфортный модуль (если он будет) для АстроКота.

Вот и вся любовь про ее необходимость.

1)  МО заинтересованно в наличии возможности запускать более массивные спутники военного назначения. 
2) С точки зрения геостационарных спутников связи укрупнение является неоспоримым преимуществом в виду ограниченности орбиты. 
3) Коммерческий рынок тяжёлых геостационаров закрыт для нас до появления ступени. 
4) Некоторые научные и другие КА не возможны без А5В кроме как с сильным урезанием функционала. Речь о спектр-м и зевсе. А для многих это вопрос концепции реализации в целом. Например для аппаратов МНЛС. 
5) Без А5В не будет пилотируемой Луны. 
6) Без А5В не будет РН СТК. 
7) Вопрос технологий тоже важен, терять нельзя. 
И этого недостаточно, что бы сделать 1 водородную ступень?

[ZOOR]

Так что любой плюс к минимальным 20 тоннам это хорошо! Будет меньше пусков и всего делов!

Согласен!

Если осваивать Луну черепахами - то это очень здорово!

[Astro Cat]

Если осваивать Луну черепахами - то это очень здорово!

Этот этап уже пройден 50 лет назад. Человеков не пустили только по политическим мотивам тогда. Никаких технических препятствий не было. И тем более нет сегодня.