Союз-СПГ / Амур-СПГ

[ratcustorb]

Амур-СПГ - ракета чисто виртуальная, и для неё иметь 2,3 килобакса за кг - как нефиг делать.

Ага. Также как и Старшип, Ариан-6, Нейтрон и Вулкан...

[Верный Союзник с Окинавы]

Амур-СПГ - ракета чисто виртуальная, и для неё иметь 2,3 килобакса за кг - как нефиг делать.

Ага. Также как и Старшип, Ариан-6, Нейтрон и Вулкан...

Угу. 

И заметьте, все обещают 2 килобакса за кг или что-то около того.

[algol5720]

Амур-СПГ - ракета чисто виртуальная, и для неё иметь 2,3 килобакса за кг - как нефиг делать.

Ага. Также как и Старшип, Ариан-6, Нейтрон и Вулкан...

Наполовину приврал таки. Старшип и Ариан-6 надо бы исключить.

[Искандер]

Амур-СПГ - ракета чисто виртуальная, и для неё иметь 2,3 килобакса за кг - как нефиг делать.

Вот! А если бы сказали килобакс за кг, то эти "не хомячки" кричали бы "Ура!!" и парички бросали! )))

[Искандер]

А вот себестоимость повторного пуска у F9 крайне низкая, порядка 15 млн. Это за носитель почти в два раза более мощный чем наш визави.

Тогда почему F9 экономически невыгоден для поддержания группировки Старлинков?

Почему не выгоден? Он не предназначался для Старлинк-2.
Маск разрабатывал всю космическую инфраструктуру следующего этапа развертывания под Старшип. Подозреваю что f9 просто не справится с выведением такого количества спутников увеличенной массы.
Маск прямо заявлял, что Старшип сделает F9 и FH устаревшими и собственно ненужными.
Так что срочно проектируем Амур-СПГ, будем конкурировать со Старшип. 

[Искандер]

Упс...

[Искандер]

За пуск F9 будут брать столько, сколько согласен будет платить заказчик. А вот себестоимость повторного пуска у F9 крайне низкая, порядка 15 млн. Это за носитель почти в два раза более мощный чем наш визави.
Союз-СПГ на мой взгляд сильно недоразмерен, да и тренироваться с полной многоразовостью на нем смысла нет.

Какая-то странная логика по оплате пуска. Сейчас все наоборот.
Про себестоимость пуска, ок, Себестоимость повторного пуска Амура будет 5 млн.
союз-спг делается в той весовой нише, где основной объем запусков ПН и где он будет наиболее часто летать.

А чё тут странного то? Зачем себе перекрывать поток баблоса, если цена  услуги и так дешевле всех на рынке?
SpaceX есть куда падать и они будут это делать по мере необходимости.
Объем?.. Ну, это как сказать. На мелком рынке конкурентов вскоре будет море. Спутники мельчают, а выведение пачками становится трендом. Вот и посмотрим на коммерческий успех Амур-СПГ если он одним куском выведет в полтора раза меньше спутников чем недогруженный F9 за те же деньги.
И вот интересно, а как сравнима стоимость второй ступени f9 c Амур-СПГ? Подозреваю что в лучшем случае будет одинакова. Всё-таки РД-169В сложнее Мерлина будет.

[MIRNbIY]

За пуск F9 будут брать столько, сколько согласен будет платить заказчик. А вот себестоимость повторного пуска у F9 крайне низкая, порядка 15 млн. Это за носитель почти в два раза более мощный чем наш визави.
Союз-СПГ на мой взгляд сильно недоразмерен, да и тренироваться с полной многоразовостью на нем смысла нет.

Какая-то странная логика по оплате пуска. Сейчас все наоборот.
Про себестоимость пуска, ок, Себестоимость повторного пуска Амура будет 5 млн.
союз-спг делается в той весовой нише, где основной объем запусков ПН и где он будет наиболее часто летать.

Вот и посмотрим на коммерческий успех Амур-СПГ если он одним куском выведет в полтора раза меньше спутников чем недогруженный F9 за те же деньги.

В полтора раза меньше чем недогруженный Ф9 - это как?
И не за те же деньги. Заявляется цена пуска Амура 22 млн.

[nonconvex]

Подозреваю что f9 просто не справится с выведением такого количества спутников увеличенной массы.

В смысле не справится? Он же многоразовый, ну и пусть себе таскает меньшими порциями.

[Верный Союзник с Окинавы]

Амур-СПГ - ракета чисто виртуальная, и для неё иметь 2,3 килобакса за кг - как нефиг делать.

Вот! А если бы сказали килобакс за кг, то эти "не хомячки" кричали бы "Ура!!" и парички бросали! )))

Так уже за глаза - это сходу правильная, и с первой попытки правильная, а не как у амеров!

[garg]

Подозреваю что f9 просто не справится с выведением такого количества спутников увеличенной массы.

В смысле не справится? Он же многоразовый, ну и пусть себе таскает меньшими порциями.

Если верны прикидки в новом весе в 700+ кг на спутник. То потребуется больше 110+ пусков в год даже на 12000 группировку первого этапа, не вспоминая вторую в 30-40к.  С учетом что есть пилотажка, посторонние заказы и то что про 24 часовой реюз уже давно никто не заикается. Ни возможностей стартовых площадок, ни производства 2-х ступеней тупо не хватит.
А если вес будет за 1000, то даже увеличения сроков службы спутников не хватит.

[MIRNbIY]

Вот Маск самоуверенный тип конечно. Завязывать мегадорогой мегапроект на несуществующую РН... да и еще такую... а потом ныть, что сроки горят... ну так в космонавтике всегда все вправо уезжает... видимо еще будет много «плача ярославны».

[Искандер]

Вот Маск самоуверенный тип конечно. Завязывать мегадорогой мегапроект на несуществующую РН... да и еще такую... а потом ныть, что сроки горят... ну так в космонавтике всегда все вправо уезжает... видимо еще будет много «плача ярославны».

В любых (!) более-менее сложных проектах всё уезжает вправо. Если нет, значит проект типовой.
Ныть? Он не один раз был на грани банкротства, думаете нравится? )))

[Дем]

Подозреваю что f9 просто не справится с выведением такого количества спутников увеличенной массы.

В смысле не справится? Он же многоразовый, ну и пусть себе таскает меньшими порциями.

Подозреваю - нынешнее производство не в состоянии выдать требуемое количество вторых ступеней, а возможно и движков.
А стартовые комплексы - обеспечить их запуск.
Т.е. всё равно строить все новое надо, пусть и дополнительно к старому. А раз новое - то почему не Старшип?

[MIRNbIY]

Вот Маск самоуверенный тип конечно. Завязывать мегадорогой мегапроект на несуществующую РН... да и еще такую... а потом ныть, что сроки горят... ну так в космонавтике всегда все вправо уезжает... видимо еще будет много «плача ярославны».

В любых (!) более-менее сложных проектах всё уезжает вправо. Если нет, значит проект типовой.
Ныть? Он не один раз был на грани банкротства, думаете нравится? )))

Так и я о том же. Делать ставку в проекте старлинк на проект старшип... а если не зайдет старшип? Все капец старлинку? Не слишком ли риски высоки?

[Sam Grey]

Вот Маск самоуверенный тип конечно. Завязывать мегадорогой мегапроект на несуществующую РН... да и еще такую... а потом ныть, что сроки горят... ну так в космонавтике всегда все вправо уезжает... видимо еще будет много «плача ярославны».

В любых (!) более-менее сложных проектах всё уезжает вправо. Если нет, значит проект типовой.
Ныть? Он не один раз был на грани банкротства, думаете нравится? )))

Так и я о том же. Делать ставку в проекте старлинк на проект старшип... а если не зайдет старшип? Все капец старлинку? Не слишком ли риски высоки?

Старлинк всегда позиционировался лишь как способ заработать достаточно денег для Старшипа и Марса.  Если Старшип почему-то «не зайдёт», то зачем Старлинк?

[Искандер]

Вот Маск самоуверенный тип конечно. Завязывать мегадорогой мегапроект на несуществующую РН... да и еще такую... а потом ныть, что сроки горят... ну так в космонавтике всегда все вправо уезжает... видимо еще будет много «плача ярославны».

В любых (!) более-менее сложных проектах всё уезжает вправо. Если нет, значит проект типовой.
Ныть? Он не один раз был на грани банкротства, думаете нравится? )))

Так и я о том же. Делать ставку в проекте старлинк на проект старшип... а если не зайдет старшип? Все капец старлинку? Не слишком ли риски высоки?

Ну, как правило разоряются те кто жутко боятся рисковать. Это правда жизни.
Не знаю, но какая-то внешняя сила дает выжить штурмующим небеса (в переносном смысле). Если не совсем по глупому конечно, а Маск ну совсем на глупца не тянет, скорее немножко на расп-яя, но чуть.
Просто он увидел, что если поднажать, то затыка не будет, драматизировал ситуацию, сотрудники его поддержали => всё Ок. Он и сроки так устанавливает, дабы народ не расслаблялся, а активно работал. Стиль такой.

[Дем]

Как раз рисковые разоряются чаще, многократно чаще.

Они разоряются громче - потому что хоть какой-то результат есть. А "мы сидели-сидели и деньги кончились" тихо и незаметно

[ratcustorb]

Космический ракетный комплекс «Амур». Перспективы развития

В прошедшем году Центр Хруничева (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») защитил эскизный проект по космическому ракетному комплексу (КРК) «Амур». В настоящее время разрабатывается рабочая конструкторская документация на модернизированную ракету-носитель «Ангара-А5М». Завершение этого этапа планируется в 2022 году, затем начнётся изготовление опытных образцов и стендовых изделий модернизированной ракеты.

Первый пуск ракеты-носителя «Ангара-А5М» с космодрома Восточный в рамках начала лётных испытаний должен состояться в 2023 году. Специалисты Центра Хруничева и смежных организаций работают над гарантированным выполнением этих сроков.

В рамках создания специалистами РКК «Энергия» (входит в Роскосмос) перспективного пилотируемого корабля нового поколения перед Центром Хруничева была поставлена задача обеспечить пуски данного корабля с космодрома Восточный, в том числе с экипажем. Госкорпорация «Роскосмос» завершает оформление соответствующего дополнения к ТТЗ, где вводятся необходимые требования.

Параллельно в Центре Хруничева с привлечением предприятий кооперации ракетно-космической промышленности прорабатываются необходимые изменения, которые касаются прежде всего систем, обеспечивающих безопасность экипажа, которыми будет оснащена ракета-носитель.

Запуск модернизированной ракеты с пилотируемым кораблём и экипажем — более отдалённая перспектива. Госкорпорация определяет конкретные сроки, но ориентировочно можно сказать о конце 2025 года.

https://www.roscosmos.ru/33785/


Какая-то бредятина, всё в кучу...
ЦиХ защитил ЭП по КРК Амур?? 

[zen432]

Какая-то бредятина, всё в кучу...
ЦиХ защитил ЭП по КРК Амур?? 

Да КРК Амур с ракета-носителем Ангара. К Союз-СПГ эта новость отношения не имеет.