Экспресс-АМУ3, Экспресс-АМУ7 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 13.12.2021 15:07 ДМВ

[BB]

Нефатальность прям сейчас страховщики пересчитывают в рубли ...точнее в миллионы рублей

Нет, там миллиарды.
Два аппарата без стоимости пусковой услуги стоят почти 15 млрд. руб.

[Чебурашка]

Кстати, следующий возможно ЭкзоМарс.., который при повторении данного инцидента превратится в ЭкзоТеслу  и аппарат будет витать где то между Землей и Марсом  как и красная Тесла...

А почему для запуска АМС используется не старый добрый ДМ, а именно Бриз-М?

Я понимаю, что для запуска на ГСО спутников связи Бриз-М со своими многочасовыми многовитковыми схемами вполне подходит, и требования по точности там не принципиальны.
Но для запуска на отлётную оптимально отправить аппарат сразу одним мощным импульсом и тут ДМ  идеален.

[Feol]

Может быть, выводимая масса? У Бриза побольше.

[тавот]

Интересно, как скажется на САС аппаратов данная внештатная ситуация, сколько лишнего ксенона придется израсходовать для довыведения с нерасчетной орбиты?

[BigFoot]

Интересно, как скажется на САС аппаратов данная внештатная ситуация, сколько лишнего ксенона придется израсходовать для довыведения с нерасчетной орбиты?

Рабочее тело всегда идет с запасом. Ну, а там как дальнейшая эксплуатация будет.

[SS-27]

Нефатальность прям сейчас страховщики пересчитывают в рубли ...точнее в миллионы рублей

Нет, там миллиарды.
Два аппарата без стоимости пусковой услуги стоят почти 15 млрд. руб.

С чего там вдруг миллиарды нарисовались? КА не потеряны, да и САС при переходе с нынешней орбиты на рабочую  явно не в разы сократится

[thunder26]

Технический ресурс аппаратов на 2 года больше САС. Говорить о каком либо сокращении САС пока неуместно.

[тавот]

Технический ресурс аппаратов на 2 года больше САС. Говорить о каком либо сокращении САС пока неуместно.

Говорим не об техническом ресурсе аппаратов, а об перерасходе ксенона, который требуется для постоянного удержания рабочей точки на ГСО. Полностью технически исправный аппарат, но исчерпавший запасы рабочего тела и неспособный поддерживать свою заявленную орбитальую позицию - превращается в бесполезный кусок железа. В этом проблема, а не в ресурсе.

[BigFoot]

Технический ресурс аппаратов на 2 года больше САС. Говорить о каком либо сокращении САС пока неуместно.

Говорим не об техническом ресурсе аппаратов, а об перерасходе ксенона, который требуется для постоянного удержания рабочей точки на ГСО. Полностью технически исправный аппарат, но исчерпавший запасы рабочего тела и неспособный поддерживать свою заявленную орбитальую позицию - превращается в бесполезный кусок железа. В этом проблема, а не в ресурсе.

Проблема в Ваших хотелках, прежде всего. И в полном непонимании что Вам говорят.

[thunder26]

Технический ресурс аппаратов на 2 года больше САС. Говорить о каком либо сокращении САС пока неуместно.

Говорим не об техническом ресурсе аппаратов, а об перерасходе ксенона, который требуется для постоянного удержания рабочей точки на ГСО. Полностью технически исправный аппарат, но исчерпавший запасы рабочего тела и неспособный поддерживать свою заявленную орбитальую позицию - превращается в бесполезный кусок железа. В этом проблема, а не в ресурсе.

Технический ресурс - срок функционирования аппарата определяемый расходуемыми и деградируемыми элементами. Перерасход рабочего тела не обязан сказываться на САС, потому как есть запас на технический ресурс.
Лишь по счастливому стечению обстоятельств вы у меня еще не в черном списке.

[LRV_75]

Технический ресурс аппаратов на 2 года больше САС. Говорить о каком либо сокращении САС пока неуместно.

Говорим не об техническом ресурсе аппаратов, а об перерасходе ксенона, который требуется для постоянного удержания рабочей точки на ГСО. Полностью технически исправный аппарат, но исчерпавший запасы рабочего тела и неспособный поддерживать свою заявленную орбитальую позицию - превращается в бесполезный кусок железа. В этом проблема, а не в ресурсе.

А запас топлива не входит в расчет технического ресурса?

[Arzach]

Интересно, как скажется на САС аппаратов данная внештатная ситуация, сколько лишнего ксенона придется израсходовать для довыведения с нерасчетной орбиты?

На форуме NSF оценивают, что недовывод может обойтись в ΔV 70 м/с при годовой потребности в 50 м/с.

[BB]

Нефатальность прям сейчас страховщики пересчитывают в рубли ...точнее в миллионы рублей

Нет, там миллиарды.
Два аппарата без стоимости пусковой услуги стоят почти 15 млрд. руб.

С чего там вдруг миллиарды нарисовались? КА не потеряны, да и САС при переходе с нынешней орбиты на рабочую  явно не в разы сократится

Явно или не явно мы узнаем через пару месяцев.
Возможно не в разы, но если допустим САС сокращается на 10%, то это выплата 1.5 млрд руб.

Не знаю как у ГПКС, но в цивилизованном мире в такой ситуации владелец КА направляет страховщикам "уведомлении о событии имеющем признаки страхового случая". А если не направляет, то теряет возможность в дальнейшем претендовать на выплаты.

Еще раз: если Роскосмос и/или ГПКС отрицают недовыведение, то тем самым они лишают ГПКС возможности получить страховое возмещение.

[zandr]

если допустим САС сокращается на 10%

Технический ресурс аппаратов на 2 года больше САС. Говорить о каком либо сокращении САС пока неуместно.

[BB]

Есть еще несколько другой аспект у этой ситуации.
Если после компенсации недовыведения на КА остается запас по топливу менее 7,5% (некий рыночный стандарт), то страхование на следующий год становится существенно дороже. Допустим на 1 базовый %. То есть за 15 лет эксплуатации ГПКС, как владелец КА, потратит дополнительные 15% от 15 миллиардов. Считайте сами сколько это.

[zandr]

Напомню #150

Срок активного существования    15 лет (17 лет -- технический ресурс)

[zandr]

дороже. Допустим на 1 базовый %. То есть за 15 лет эксплуатации ГПКС, как владелец КА, потратит дополнительные 15% от 15 миллиардов. Считайте сами сколько это.

Вы берёте цифру с потолка, а потом предлагаете нам посчитать что получится! 

[VSATman]

///Цитата: BB 23.12.2021, 18:41:15
Еще раз: если .....ГПКС отрицают недовыведение, то тем самым они лишают ГПКС возможности получить страховое возмещение.


Буду крайне удивлен, если ГПКС не направит в Ингосстрах  такую претензию.. Так же примерно буду удивлен, если ГПКС использует для этого уведомления  настоящий сайт и форум..

О страховании этих ИСЗ https://www.ingos.ru/company/news/detail/790997/

[ratcustorb]

О страховании этих ИСЗ https://www.ingos.ru/company/news/detail/790997/

Читаем:

В рамках договора спутники связи застрахованы от полной и частичной гибели при запуске и последующей эксплуатации в течение 1 года с момента запуска, включая период проверок служебных систем спутников на орбите.

Спутники функционируют?
Функционируют.

Буду крайне удивлен, если ГПКС не направит в Ингосстрах  такую претензию...

А суть претензии будет заключаться в чём? 

[Дальневосточник]

Вроде как двигатели работают. Во всяком случае один из аппаратов чуть уменьшил наклонение на 0,1. Вместо 1,7 стало 1,6 градусов.