Разгонный блок «Персей»

[Туман Андромедов]

В персее гептила нет? 

Нет.

Есть в нём гептил, несколько десятков килограмм.

[Туман Андромедов]

Да вроде как Персей и есть ДМ-03.

Блоки серии "Д" и "ДМ", конечно похожи друг на друга, но ДМ-03 и "Персей" - это не одно и тоже.

[Туман Андромедов]

А какого диаметра этот Персей? 3.7м оставили как у ДМ-03? Или сузили до 3.6м, чтобы к УРМ-2 и текущему головному обтекателю Ангары-А5 точно подходило? Или на 4.1м перешли, чтобы была унификация с КВТК, Ангарой-А5В, Союзом-5 и п.р. Амурами и Енисеями?

У разгонных блоков серии "ДМ" несколько характерных диаметров.
И диаметр сбрасываемого среднего переходника 3,7 метра вообще не влияет на геометрическую адаптацию к ракете и головному обтекателю.

[thunder26]

А какого диаметра этот Персей? 3.7м оставили как у ДМ-03? Или сузили до 3.6м, чтобы к УРМ-2 и текущему головному обтекателю Ангары-А5 точно подходило? Или на 4.1м перешли, чтобы была унификация с КВТК, Ангарой-А5В, Союзом-5 и п.р. Амурами и Енисеями?

У разгонных блоков серии "ДМ" несколько характерных диаметров.
И диаметр сбрасываемого среднего переходника 3,7 метра вообще не влияет на геометрическую адаптацию к ракете и головному обтекателю.

Если не изменяет склероз, нижний стык с РН 4,1, верхний с ГО 4,3.

[anik]

Да вроде как Персей и есть ДМ-03.

Блоки серии "Д" и "ДМ", конечно похожи друг на друга, но ДМ-03 и "Персей" - это не одно и тоже.

Смотря какой ДМ-03, их там три варианта: этап 1 исполнение 1, этап 1 исполнение 2, этап 2. Вот этап 1 исполнение 2 соответствует 48-му, а этап 2 - 49-му. Понятное дело, что ОКРы разные, но задел по "Персею" используется в "Орионе".

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Смотря какой ДМ-03, их там три варианта: этап 1 исполнение 1, этап 1 исполнение 2, этап 2. Вот этап 1 исполнение 2 соответствует 48-му, а этап 2 - 49-му. Понятное дело, что ОКРы разные, но задел по "Персею" используется в "Орионе".

Если в Википедии внимательно прочитать"Семейство разгонных блоков Д" - ясность есть:
"...В перспективе, согласно Федеральной космической программы России на 2016—2025 годы, аналогичный комплекс (ОКР «Орион») будет строиться на космодроме Восточный. ..."

Нашел газету "Красмаша" за 2018 год:
Вы не можете просматривать это вложение.

[Salo]

Есть в нём гептил, несколько десятков килограмм.

Значит от СООЗ на основных компонентах в конце-концов отказались. А от чего ещё? От 11Д58МФ?

[ZOOR]

Вы не можете просматривать это вложение.

Посмотрел. Тяжелый он на старте.
И кто экспертно может подсказать, сколько у него ОКТ, газов, и кислорода за 11 часов испарится?

[ratcustorb]

Подскажите, а в чём преимущество Персея перед Бриз-М при запуске А-5 именно с Плесецка? Масса выводимой нагрузки примерно одинакова...

Дешевле?
Проще подготовка к запуску? Хотя вряд-ли, при переносе запуска придется сливать ЖК ещё из РБ...
Более высокая точность выведения на ГСО?

Я так понимаю наличие вонючки на Бризе для МО не является критическим препятствием...

[ZOOR]

Масса выводимой нагрузки примерно одинакова...

У Персея у уже сейчас немного, но больше. И обещают еще увеличить. 14С49. Все в теме есть.

Более высокая точность выведения на ГСО?

Тоже немного выше. Благодаря более быстрому выведению, в основном.

И ИМХО главное для заказчика - портозамещенность и лоббирование РККЭ

[ratcustorb]

Масса выводимой нагрузки примерно одинакова...

У Персея у уже сейчас немного, но больше. И обещают еще увеличить. 14С49. Все в теме есть.

А что, проблемы с 11Д58МФ уже решили?

[ZOOR]

Масса выводимой нагрузки примерно одинакова...

У Персея у уже сейчас немного, но больше. И обещают еще увеличить. 14С49. Все в теме есть.

А что, проблемы с 11Д58МФ уже решили?

Про то, что у Персея уже сейчас немного больше, вопросов нет?

ЗЫ Во всяком случае последние (не очень свежие материалы), которые попадались мне на глаза, его берут в расчет.
И в ТТЗ на Амур он ЕМНИП прописан в плане Мпг. Так что хоть тушкой (МФ), хоть чучелом (другие техрешения), задача будет решаться.

[ratcustorb]

Масса выводимой нагрузки примерно одинакова...

У Персея у уже сейчас немного, но больше. И обещают еще увеличить. 14С49. Все в теме есть.

А что, проблемы с 11Д58МФ уже решили?

Про то, что у Персея уже сейчас немного больше, вопросов нет?

Есть. Именно по 14С48 данных нигде нет.
На сайте РК для ДМ (какая модификация имеется ввиду - неизвестно) выводимая на ГСО с Плесецка на А-5 нагрузка указана на 200 кг меньше, чем для Бриз-М.

[ZOOR]

На сайте РК для ДМ (какая модификация имеется ввиду - неизвестно) выводимая на ГСО с Плесецка на А-5 нагрузка указана на 200 кг меньше, чем для Бриз-М.

А где и какая Мпг указана для Бриза? (с которой Вы сравниваете)

И если можно прямую ссылку на сайт РККЭ - хотелось бы сравнить, где более оптимистичны

[ratcustorb]

На сайте РК для ДМ (какая модификация имеется ввиду - неизвестно) выводимая на ГСО с Плесецка на А-5 нагрузка указана на 200 кг меньше, чем для Бриз-М.

А где и какая Мпг указана для Бриза? (с которой Вы сравниваете)

https://www.roscosmos.ru/473/
Вы не можете просматривать это вложение.

И если можно прямую ссылку на сайт РККЭ - хотелось бы сравнить, где более оптимистичны

На сайте РККЭ нет инфы по ДМ для А-5, только для Протона.
https://www.energia.ru/ru/history/systems/upper_stages.html

[ZOOR]

На сайте РККЭ нет инфы по ДМ для А-5, только для Протона.

Вы сравниваете разные вещи.

Обещалки Роскосмоса с широты 63 (и непонятно какой там ДМ) и обещалки РККЭ с широты 51 (непонятно какой там ДМ).

ИМХО по этим мурзилкам ничего сравнить невозможно. Но Вы можете попытаться

[colpamax]

ZOOR, я бы тоже хотел увидеть данные по выводимой нагрузке для Персея с Плесецка. 
Вы написали, что данные приводились в теме выше, тут всего 4 страницы, но я не нашёл никаких данных, кроме того, что выложил ratcustorb с сайта Роскосмоса. 
Вы можете привести ссылки на информацию по выводимой массе полезного груза на ГСО при пуске Ангары с Плесецка для Персея и для Бриза-М?

[Дмитрий В.]

2.9 т – ДМ-03 этапа 1 с Байконура;
3.2 т – ДМ-03 этапа 1 исполнения 2 с Восточного;
3.4 т – ДМ-03 этапа 2а с Байконура;
3.6 т – ДМ-03 этапа 2 с Плесецка;
3.9 т – ДМ-03 этапа 2 с Восточного.

[colpamax]

Спасибо, Дмитрий.

А какой вариант (этап) ДМ-03 летит завтра?
И сколько он способен вывести с Плесецка?
Почему этап 2а выводит с Байконура меньше, чем этап 2 с Плесецка? Между ними такая большая разница?
Для каких ракет приводится сравнение?

3.4т - Масса ПГ с Байконура соответствует массе, выводимой на ГСО Протоном с РБ ДМ-03.
3.9т - соответствует массе, выводимой РБ ДМ с Восточного на Ангаре-5. (см пост #75)
По той же ссылке Роскосмос утверждает, что такой же ДМ выводит с Плесецка на ГСО 2.6т, а у Дмитрия указано 3.6т.
Мне кажется, что это ошибка. Я сомневаюсь, что с Плесецка ДМ-03 выведет больше, чем с Байконура.
И почему о таких замечательных цифрах не сообщает Роскосмос у себя на сайте?

У меня пока больше вопросов, чем ответов.

[MIRNbIY]

Спасибо, Дмитрий.

А какой вариант (этап) ДМ-03 летит завтра? Этап 1?
Потому как похоже, что Этап 2 - это 14С49?
И если летит этап 1, то сколько он способен вывести с Плесецка?

И почему о таких замечательных цифрах не сообщает Роскосмос у себя на сайте?

Я так понимаю, что разница в первую очередь в размере баков (2й этап увеличен запас топлива) + некие изменения в пневмогидросистеме и СУ.