ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

zandr

Но ещё до того была тема
Ещё один!
об анонсированном Рогозиным новом транспортном корабле, абстрактно - непонятно каком.

pkl

Цитата: Sam Grey от 26.10.2021 21:55:30
Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:43:58А какой корабль планировался как замена Союзу? Вроде был такой?
Клипер, по моему. :-[
 Но вообще, конечно, ПТК НП рискует повторить судьбу Ангары - столько лет делают, что когда, наконец, доделают, выяснится, что надо уже строить что-то новое.
Да вообще-то уже пора. Может, новую тему открыть?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Инфан

Это "другое" будут делать столько лет, что ПТК успеет проэксплуатироваться лет двадцать.

NightFlight

Можно подумать ПТК существенно ближе к завершению, чем "другое".  Хотя да, от него целый джойстик есть. :D
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

pkl

Цитата: Дмитрий Инфан от 30.11.2021 05:15:34Это "другое" будут делать столько лет, что ПТК успеет проэксплуатироваться лет двадцать.
Смотря что это будет. Если многоразовый одноступ, то конечно. Но подразумеваю что-то вроде "Союза" без ОО.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Blackhavvk

Да это другое тот же Орёл, но с грузами вместо 2 сидений и меньшими баками. Модификация, которая на союз-5 влезет.

pkl

Цитата: Blackhavvk от 30.11.2021 14:25:57Да это другое тот же Орёл, но с грузами вместо 2 сидений и меньшими баками. Модификация, которая на союз-5 влезет.
Какой "Союз-5". КК Союз без ОО, это "Зонд", 5 т, его "Союз-2" выводит на орбиту с высоким наклонением!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Blackhavvk

Цитата: pkl от 30.11.2021 14:34:03
Цитата: Blackhavvk от 30.11.2021 14:25:57Да это другое тот же Орёл, но с грузами вместо 2 сидений и меньшими баками. Модификация, которая на союз-5 влезет.
Какой "Союз-5". КК Союз без ОО, это "Зонд", 5 т, его "Союз-2" выводит на орбиту с высоким наклонением!
Нафиловый союз 21 б вытянет и обычный кк союз. Я же по теме ПТК НП версии Орленок

MIRNbIY

В Роскосмосе сами еще не могут определиться для каких целей нужен Орленок. То на луну его собираются запускать, то только для низких орбит. На низкие орбиты минимум - союз-5, а его не собираются сертифицировать для пилотируемых полетов, тогда только Ангара 5. И в чем тогда выгода, если носитель тот же, что и у Орла?

Blackhavvk

Сертификация - 1 полет, при разработке пилотируемый полет был в ТЗ у союза-5

Андрюха

Цитата: MIRNbIY от 30.11.2021 15:54:50В Роскосмосе сами еще не могут определиться для каких целей нужен Орленок. То на луну его собираются запускать, то только для низких орбит. На низкие орбиты минимум - союз-5, а его не собираются сертифицировать для пилотируемых полетов, тогда только Ангара 5. И в чем тогда выгода, если носитель тот же, что и у Орла?
Вероятно С-5 не сможет доставить Орлёнка, а А-5 - Орла на высокоширотную орбиту, если всё же РОСС думают там размещать.

MIRNbIY

Цитата: Blackhavvk от 30.11.2021 15:59:42Сертификация - 1 полет, при разработке пилотируемый полет был в ТЗ у союза-5
В таком случае и СК должен сразу проектироваться под пилотируемые. Да и по последним офиц. данным заявляют, что С-5 только для коммерческих пусков.

MIRNbIY

Цитата: Андрюха от 30.11.2021 16:12:13
Цитата: MIRNbIY от 30.11.2021 15:54:50В Роскосмосе сами еще не могут определиться для каких целей нужен Орленок. То на луну его собираются запускать, то только для низких орбит. На низкие орбиты минимум - союз-5, а его не собираются сертифицировать для пилотируемых полетов, тогда только Ангара 5. И в чем тогда выгода, если носитель тот же, что и у Орла?
Вероятно С-5 не сможет доставить Орлёнка, а А-5 - Орла на высокоширотную орбиту, если всё же РОСС думают там размещать.
Хм... кстати интересный вопрос.

pkl

Цитата: Blackhavvk от 30.11.2021 14:56:31
Цитата: pkl от 30.11.2021 14:34:03
Цитата: Blackhavvk от 30.11.2021 14:25:57Да это другое тот же Орёл, но с грузами вместо 2 сидений и меньшими баками. Модификация, которая на союз-5 влезет.
Какой "Союз-5". КК Союз без ОО, это "Зонд", 5 т, его "Союз-2" выводит на орбиту с высоким наклонением!
Нафиловый союз 21 б вытянет и обычный кк союз. Я же по теме ПТК НП версии Орленок
Цитата: MIRNbIY от 30.11.2021 15:54:50В Роскосмосе сами еще не могут определиться для каких целей нужен Орленок. То на луну его собираются запускать, то только для низких орбит. На низкие орбиты минимум - союз-5, а его не собираются сертифицировать для пилотируемых полетов, тогда только Ангара 5. И в чем тогда выгода, если носитель тот же, что и у Орла?
Нууу... это не то. Я хотел бы КК ближе к "Джемини", который может быть выведен в т.ч. на орбиту с высоким наклонением практически любым носителем, включая "Союз-2.1б". Нужен маленький, простой и дешёвый корабль-такси.

Может, за счёт отказа от ОО станет возможно увеличить СА и добавить ещё одного члена экипажа?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Цитата: pkl от 30.11.2021 19:39:58
Цитата: Blackhavvk от 30.11.2021 14:56:31
Цитата: pkl от 30.11.2021 14:34:03
Цитата: Blackhavvk от 30.11.2021 14:25:57Да это другое тот же Орёл, но с грузами вместо 2 сидений и меньшими баками. Модификация, которая на союз-5 влезет.
Какой "Союз-5". КК Союз без ОО, это "Зонд", 5 т, его "Союз-2" выводит на орбиту с высоким наклонением!
Нафиловый союз 21 б вытянет и обычный кк союз. Я же по теме ПТК НП версии Орленок
Цитата: MIRNbIY от 30.11.2021 15:54:50В Роскосмосе сами еще не могут определиться для каких целей нужен Орленок. То на луну его собираются запускать, то только для низких орбит. На низкие орбиты минимум - союз-5, а его не собираются сертифицировать для пилотируемых полетов, тогда только Ангара 5. И в чем тогда выгода, если носитель тот же, что и у Орла?
Нууу... это не то. Я хотел бы КК ближе к "Джемини", который может быть выведен в т.ч. на орбиту с высоким наклонением практически любым носителем, включая "Союз-2.1б". Нужен маленький, простой и дешёвый корабль-такси.

Может, за счёт отказа от ОО станет возможно увеличить СА и добавить ещё одного члена экипажа?
Технология производства СА Союза  и его геометрия с малым аэродинамическим качеством, оптимизированная для возврата на территорию Союза с Лунной орбиты не дают возможности ни масштабирования ни удешевления производства.

Создания новой орбитальной транспортной системы это годы проектирования и разработки и годы организации производства в условиях кооперации разных ведомств.

Использование унифицированного многоразового СА с разными ПАО для разных задач это единственно реальный путь в данных условиях.

Хотелки о дешевизне в условиях малосерийного производства, создаваемого с нуля утопичны.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Инфан

Цитата: Андрюха от 30.11.2021 16:12:13Вероятно С-5 не сможет доставить Орлёнка, а А-5 - Орла на высокоширотную орбиту, если всё же РОСС думают там размещать.
Надо делать трёхблок на основе С-5. Или А-7. И будет всем счастье.

testest

Цитата: MIRNbIY от 30.11.2021 15:54:50В Роскосмосе сами еще не могут определиться для каких целей нужен Орленок. То на луну его собираются запускать, то только для низких орбит. На низкие орбиты минимум - союз-5, а его не собираются сертифицировать для пилотируемых полетов, тогда только Ангара 5. И в чем тогда выгода, если носитель тот же, что и у Орла?
Было с самого начала два варианта Орленка. Один - для полетов к Луне четырьмя пусками Ангары-А5В. От этой идеи уже отказались. Второй вариант - низкоорбитальный, уменьшенный под Союз-2 (Союз-СПГ?).

Андрюха

Цитата: testest от 01.12.2021 10:50:00
Цитата: MIRNbIY от 30.11.2021 15:54:50В Роскосмосе сами еще не могут определиться для каких целей нужен Орленок. То на луну его собираются запускать, то только для низких орбит. На низкие орбиты минимум - союз-5, а его не собираются сертифицировать для пилотируемых полетов, тогда только Ангара 5. И в чем тогда выгода, если носитель тот же, что и у Орла?
Было с самого начала два варианта Орленка. Один - для полетов к Луне четырьмя пусками Ангары-А5В. От этой идеи уже отказались. Второй вариант - низкоорбитальный, уменьшенный под Союз-2 (Союз-СПГ?).
С-СПГ не предназначен для пилотируемых КК по ТЗ на него. А кто сказал что от четырех пуска отказались?

Tagir2000

Похоже в 2023-м никуда не летим (хотя это было довольно предсказуемо)
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1467857761748848654

Водитель

Производство начинает говорить о первом лётном в 2025.

Моё сугубое имхо, что тему переведут на ПТК-М, честно аргументируя этим и сдвиг сроков, а до конца 23 или чуть после бросят все силы на запуск макета. Лётные ПТК пойдут в зачёт ПТК-М