Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Blackhavvk]

На американском сегменте вроде нет двигателей для коррекции положения станции? Возможно есть гиродины, но на них одних долго наверное не протянешь.

Мда. Хоть извертись.

За малую денюжку Маск и эту проблму решит)

Почему обязательно Маск? По слухам, первый кандидат - Нортроп с двигательным модулем на базе Сигнуса. Ну а пока двигательного модуля нет, вполне можно корректировать орбиту грузовиками, тем более, что такая возможность уже проверялась. Но опять же - это все резервные варианты, на маловероятных случай, если Россия действительно соберётся уходить с МКС намного раньше срока.

Намного раньше это когда? В 2015?

[lev_g]

Намного раньше это когда? В 2015?

Намного раньше того срока, до которого НАСА хотело бы эксплуатировать МКС, т.е. 2028.

[ratcustorb]

В "Роскосмосе" заявили о планах начать работу над эскизом новой станции в 2022 году

Москва. 17 ноября. INTERFAX.RU - Разработка эскизного проекта новой российской орбитальной станции начнется, как ожидается, в 2022 году, она займет около полутора лет, сообщил "Интерфаксу" исполнительный директор "Роскосмоса" по перспективным программам и науке Александр Блошенко.
"Эскизный проект должен стартовать со следующего года. Для этого нужно чтобы правительство внесло в перечень мероприятий гособоронзаказа такую работу. Мы соответствующее предложение подали", - сказал Блошенко.
Россия решила строить собственную орбитальную станцию, рассматривается выход из проекта МКС, и связано это с ухудшением технического состояния российского сегмента станции. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщал, что около 80% оборудования российского сегмента МКС выработали свой ресурс и затраты на его содержание после 2025 года будут сопоставимы со стоимостью создания новой станции.
Сообщалось, что Россия может уйти из проекта МКС с 2025 года, передав ответственность за свой сегмент партнерам по станции. При этом отмечалось, что Россия может продолжить поддерживать свой сегмент при финансовом участии США.
Альтернативой станет создание национальной орбитальной станции, первый модуль которой планируют запустить в 2025 году, а завершить развертывание в 2035 году.
31 июля научно-технический совет "Роскосмоса" одобрил создание новой российской орбитальной станции.
Завершение эксплуатации МКС запланировано на 2028 год, к этому времени "Роскосмос" должен запустить в работу новую российскую орбитальную станцию.
21 сентября Научно-технический совет "Роскосмоса" и Совет по космосу РАН одобрили концепцию новой станции и рекомендовали представить ее в правительство РФ.
Россия сможет сама профинансировать строительство новой орбитальной станции, но готова и к кооперации, заявил 19 апреля вице-премьер РФ Юрий Борисов, отметив, что станция сможет быть "неким промежуточным пунктом для полетов и освоения Луны, лунного пространства".
Проект может стоить до $6 млрд, сообщал "Интерфаксу" в апреле информированный источник.

https://www.interfax.ru/russia/803521

[ОАЯ]

В свете летающих обломков, расчитаных не встречаться со спутниками с наклонением в 50 градусов и не гарантирующей безопасность спутникам полярных орбит, возможно, вопрос с выбором наклонения решен? (подсказка - около 50 градусов)

[ratcustorb]

В свете летающих обломков, расчитаных не встречаться со спутниками с наклонением в 50 градусов и не гарантирующей безопасность спутникам полярных орбит...

Смотреть с 0:30

[ОАЯ]

Просто, если большинство пилотов летают в пределах 40 градусов и из других стран, есть маленькая гарантия, что никто не захочет  быть, как бы это помягче, сапером, что ли на их пути.

[ratcustorb]

Просто, если большинство пилотов летают в пределах 40 градусов и из других стран, есть маленькая гарантия, что никто не захочет  быть, как бы это помягче, сапером, что ли на их пути.

Так никто и не ответил на этот вопрос:

Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.

Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 на МКС стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.

Ваш ответ напомнил анекдот про ответ блондинки про вероятность встретить динозавра на Невском проспекте...

[Sam Grey]

Просто, если большинство пилотов летают в пределах 40 градусов и из других стран, есть маленькая гарантия, что никто не захочет  быть, как бы это помягче, сапером, что ли на их пути.

Так никто и не ответил на этот вопрос:

Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.

Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 на МКС стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.

Ваш ответ напомнил анекдот про ответ блондинки про вероятность встретить динозавра на Невском проспекте...

Официальный аккаунт ESA: 

"Это крупное событие фрагментации не только более чем удвоит долгосрочные потребности в предотвращении столкновений для миссий на орбитах с аналогичными высотами, но, кроме того, значительно увеличит вероятность потенциально завершающих миссию столкновений на более низких высотах", - Хольгер Краг, руководитель Программы ЕКА по космической безопасности."

[ratcustorb]

Официальный аккаунт ESA:

"Это крупное событие фрагментации не только более чем удвоит долгосрочные потребности в предотвращении столкновений для миссий на орбитах с аналогичными высотами, но, кроме того, значительно увеличит вероятность потенциально завершающих миссию столкновений на более низких высотах", - Хольгер Краг, руководитель Программы ЕКА по космической безопасности."

То есть ЕКА, не имеющая каталогизированных данных об обломках (этих данных по состоянию на 18 ноября ещё нет ни у кого) уже "просчитало" риски...
И какая цена таким заявлениям?

[Sam Grey]

Официальный аккаунт ESA:

"Это крупное событие фрагментации не только более чем удвоит долгосрочные потребности в предотвращении столкновений для миссий на орбитах с аналогичными высотами, но, кроме того, значительно увеличит вероятность потенциально завершающих миссию столкновений на более низких высотах", - Хольгер Краг, руководитель Программы ЕКА по космической безопасности."

То есть ЕКА, не имеющая каталогизированных данных об обломках (этих данных по состоянию на 18 ноября ещё нет ни у кого) уже "просчитало" риски...
И какая цена таким заявлениям?

"... Other data come from the ESA Space Debris Telescope, TIRA,^[152] the Goldstone, Haystack,^[153] and EISCATradars and the Cobra Dane phased array radar,^[154]to be used in debris-environment models like the ESA Meteoroid and Space Debris Terrestrial Environment Reference (MASTER)." 

[ratcustorb]

"... Other data come from the ESA Space Debris Telescope, TIRA,^[152] the Goldstone, Haystack,^[153] and EISCATradars and the Cobra Dane phased array radar,^[154]to be used in debris-environment models like the ESA Meteoroid and Space Debris Terrestrial Environment Reference (MASTER)."

Интересно, а NORAD знает, что есть пацаны круче них? ))

[Arzach]

возможно, вопрос с выбором наклонения решен?

К тому времени когда что-то из РОСС полетит, обломки "Целины-Д" уже опустятся ниже орбиты китайской станции. Если не будет чьих-нибудь не менее "ювелирных" испытаний. И на тот момент уже будет ясно, насколько реальной была эта угроза.

[ОАЯ]

Теперь вопрос не в том - когда обломки упадут. Вопрос в том, какое наклонение более безопасно.
Если испытания ПРО будут продолжаться и не только США, Китаем и Россией, но и КНДР, Ираном и любой другой страной  (нельзя же смотреть только на отрезок 2021-2025), то очевидно, что обломки будут образовываться вдали от пилотируемых орбит. И, следовательно, если все пилотируемые орбиты будут в пределах 0-55 градусов, то и испытания будут стараться проводить под углом максимально удаленным к этим орбитам. Это и есть 80-90 градусов. И тогда только полярные орбиты будут подвергаться максимальной опасности.

[Neru]

Вопрос в том, какое наклонение более безопасно.

Как я понимаю. берем, для примера наклонение 50 градусов и круговую орбиту высотой 600 км. Если её старательно заполнить опасным мусором, то это будет опасно для орбит с высотой 600 км и ЛЮБЫМ наклонением. Но это надо постараться.

[ОАЯ]

Если только выбирать максимальную вероятность столкновения. СТАРАТЬСЯ, СТРЕМИТЬСЯ, СОЗНАТЕЛЬНО  ПОДВЕРГАТЬ ОПАСНОСТИ. Тогда можно вообще ничего не учитывать и при случившейся аварии или катастрофе говорить - мы не виноваты. Это они.

[Непричастный]

"... Other data come from the ESA Space Debris Telescope, TIRA,^[152] the Goldstone, Haystack,^[153] and EISCATradars and the Cobra Dane phased array radar,^[154]to be used in debris-environment models like the ESA Meteoroid and Space Debris Terrestrial Environment Reference (MASTER)."

Интересно, а NORAD знает, что есть пацаны круче них? ))

А по делу есть что сказать? Или "если не NORAD, то нещитово"?

[ratcustorb]

"... Other data come from the ESA Space Debris Telescope, TIRA,^[152] the Goldstone, Haystack,^[153] and EISCATradars and the Cobra Dane phased array radar,^[154]to be used in debris-environment models like the ESA Meteoroid and Space Debris Terrestrial Environment Reference (MASTER)."

Интересно, а NORAD знает, что есть пацаны круче них? ))

А по делу есть что сказать? Или "если не NORAD, то нещитово"?

По делу есть, что спросить.
Только все заявления до появления объективных данных с параметрами орбит, которые в открытом доступе предоставляет только NORAD, это вода.

[Непричастный]

"... Other data come from the ESA Space Debris Telescope, TIRA,^[152] the Goldstone, Haystack,^[153] and EISCATradars and the Cobra Dane phased array radar,^[154]to be used in debris-environment models like the ESA Meteoroid and Space Debris Terrestrial Environment Reference (MASTER)."

Интересно, а NORAD знает, что есть пацаны круче них? ))

А по делу есть что сказать? Или "если не NORAD, то нещитово"?

По делу есть, что спросить.
Только все заявления до появления объективных данных с параметрами орбит, которые в открытом доступе предоставляет только NORAD, это вода.

Ага. Ну то есть ничего не произошло. Всё хорошо. NORAD же ничего не сказал. 

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1460329043249840130

[triage]

https://tass.ru/kosmos/13038543
26 НОЯ, 20:13

КОРОЛЕВ /Московская область/, 26 ноября. /ТАСС/. Роскосмос готов начать работы по эскизному проектированию Российской орбитальной служебной станции (РОСС)..... Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в Центре управления полетами (ЦУП).

"На сегодняшний момент мы готовы начать эту работу за счет тех средств, которые у нас есть, с последующей компенсацией в 2023 году. При получении политического согласия на высшем уровне мы к этой работе приступим", - сказал Рогозин.

По словам главы Роскосмоса, согласие по проекту будет связано не с конкретными параметрами финансирования работ, а с принципиальным решением об их развертывании. Де-факто работы по эскизному проектированию РОСС уже начались, отметил он.
...

https://ria.ru/20211126/rogozin-1760987559.html

Рогозин: решение о создании российской орбитальной станции примет президент ... Путин

КОРОЛЕВ (Московская обл.), 26 ноя - РИА Новости. ... сообщил журналистам в пятницу гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Правительство должно на основании нашего обращения обратиться к главе государства, и будучи поддержанным данное предложение будет реализовано в конкретном перераспределении средств", - сказал Рогозин.

Он уточнил, что перераспределение будет касаться тех денег, которые уже выделены на программу развития МКС и на эксплуатацию станции. По его словам, "Роскосмос" рассчитывает получить дополнительные средства на создание новой станции в 2023 году.
...

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=561229&lang=RU
26.11.2021 19:01:16
    26.11.2021 19:01:16

Спойлер

       Москва. 26 ноября. ИНТЕРФАКС - Формирование российского сегмента Международной космической станции (МКС) завершено, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "Факт завершения формирования российского сегмента МКС - этот факт уже свершился", - сказал Рогозин в пятницу журналистам.
       Россия, как сообщалось, решила строить собственную орбитальную станцию, рассматривается выход из проекта МКС, и связано это с ухудшением технического состояния российского сегмента станции.

[свернуть]

Рогозин заявлял ранее, что около 80% оборудования российского сегмента МКС выработали свой ресурс, и затраты на его содержание после 2025 года будут сопоставимы со стоимостью создания новой станции.
       

Спойлер

Сообщалось также, что Россия может уйти из проекта МКС с 2025 года, передав ответственность за свой сегмент партнёрам по станции. При этом отмечалось, что Россия может продолжить поддерживать свой сегмент при финансовом участии США.
       Альтернативой станет создание национальной орбитальной станции, первый модуль которой планируют запустить в 2025 году, а завершить развертывание в 2035 году.
       31 июля научно-технический совет "Роскосмоса" одобрил создание новой российской орбитальной станции.
       Завершение эксплуатации МКС запланировано на 2028 год, к этому времени "Роскосмос" должен запустить в работу новую российскую орбитальную станцию.

[свернуть]

[MIRNbIY]

Друзья, так в итоге какое наклонение предпочтительнее для нас?
Может голосовалку устроит шэф? Вопрос то не тривиальный. Итоги в Роскосмос отправим, пока не поздно