Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»

Автор Bart Hendrickx, 04.12.2015 04:03:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Практик

Цитата: Arzach от 25.11.2021 12:42:17
Цитата: Практик от 25.11.2021 12:23:15
Цитата: Arzach от 25.11.2021 11:57:27Надежные данные публикуются в каталоге, и бежать впереди паровоза, размахивая поспешными выводами на основании первых сырых оценок - достаточно глупо.
и бежать впереди паровоза...
что кажется и было продемонстрировано некоторыми официальными структурами уже в первые часы после события...
Именно что кажется. Когда речь идёт о безопасности людей, проводится наиболее консервативный анализ. Что и было сделано - речь не о количестве обломков, а о решении объявить готовность к эвакуации. После уточнения первоначального прогноза ограничения были сняты. А с обломками история продолжится, не торопитесь с выводами. 18SPCS дал свою оценку, им за неё и отвечать.
1. Но количество было объявлено!
2. Исходя из того, что определённый район был заранее объявлен закрытым, возможно определённые расчёты были проведены...(возможно консервативные...) ...интересно, а китайцы как нибудь отреагировали?
3. Но всё получилось "ювелирно"...

Arzach

Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:171. Но количество было объявлено!
2. Исходя из того, что определённый район был заранее объявлен закрытым, возможно определённые расчёты были проведены...(возможно консервативные...) ...интересно, а китайцы как нибудь отреагировали?
3. Но всё получилось "ювелирно"...
1. Они всегда объявляют количество - это их работа.
2. Китайцам рано реагировать - их очередь подойдет через год-полтора после МКС, если не поменяют орбиту.
3. Не более и не менее ювелирно, чем у других.

Serge3leo

Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении они уже разошлись
У @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения. К тому же их расчётная модель такова, как если бы испытывали кинетический перехватчик баллистической боеголовки (а ля индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы  2006), а это совсем иное.

Данные LeoLabs Inc. больше похожи на результаты реальных наблюдений.

KBOB

Цитата: Serge3leo от 25.11.2021 15:11:46
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении они уже разошлись
У @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения. К тому же их расчётная модель такова, как если бы испытывали кинетический перехватчик баллистической боеголовки (а ля индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы  2006), а это совсем иное.

Данные LeoLabs Inc. больше похожи на результаты реальных наблюдений.
А у Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения это какой боеголовкой?
Россия больше чем Плутон.

Serge3leo

Цитата: KBOB от 25.11.2021 15:19:16
Цитата: Serge3leo от 25.11.2021 15:11:46
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении они уже разошлись
У @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения. К тому же их расчётная модель такова, как если бы испытывали кинетический перехватчик баллистической боеголовки (а ля индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы  2006), а это совсем иное.

Данные LeoLabs Inc. больше похожи на результаты реальных наблюдений.
А у Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения это какой боеголовкой?
Вычислительная модель @SpaceNav2 похожа не на "Solwind сбитого в 1985г", а на испытания "индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы  2006" (USA 193 и RIM-161 Standard Missile 3 ABM)

Поэтому, пока, данные @SpaceNav2 по Космос-1408, как и многих других симуляций, можно просматривать только в развлекательных целях. ;)

Arzach

Цитата: Serge3leo от 25.11.2021 15:11:46У @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения.
Если так, то почему они свои графики публиковали ежедневно с увеличением числа фрагментов?

Михаил Михайлов

Цитата: Serge3leo от 25.11.2021 15:11:46
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении они уже разошлись
У @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения. К тому же их расчётная модель такова, как если бы испытывали кинетический перехватчик баллистической боеголовки (а ля индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы  2006), а это совсем иное.

Данные LeoLabs Inc. больше похожи на результаты реальных наблюдений.
В таком случае, если дисперсия меньше представленной на диаграмме, то меньший объем "бублика" не должен вообще привести к пересечению орбиты МКС с его плоскостями. Емнип указывалось, что орбита "Космоса 1408" выше на 40 км. А сам "Космос" болтается на ней уже 40 лет.

Arzach

Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 16:42:28А сам "Космос" болтается на ней уже 40 лет.
Слишком низко, чтобы болтаться на той же орбите:


Михаил Михайлов

Цитата: Arzach от 25.11.2021 16:50:40Слишком низко, чтобы болтаться на той же орбите:
Ну т.е. ~ 150 км за 40 лет. В любом случае, вероятность столкновения как с МКС, так и с другими КА очень мала. С чего такой шум поднялся не совсем понятно.

triage

а где тут модераторы, человеку плохо.

cross-track

Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"...
"ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Водитель

Цитата: Михаил  Михайлов от 25.11.2021 16:54:52
Цитата: Arzach от 25.11.2021 16:50:40Слишком низко, чтобы болтаться на той же орбите:
Ну т.е. ~ 150 км за 40 лет. В любом случае, вероятность столкновения как с МКС, так и с другими КА очень мала. С чего такой шум поднялся не совсем понятно.
Чем ниже, тем быстрее сходит. Зависимость нелинейная.

Практик

Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:04:57
Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"...
"ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Главный шум был поднят про МКС. А по другим объектам надо спросить у китайцев. Пусть поделятся опытом сколько они "сбили" за 14 лет...

cross-track

Цитата: Практик от 25.11.2021 17:17:21
Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:04:57
Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"...
"ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Главный шум был поднят про МКС. А по другим объектам надо спросить у китайцев. Пусть поделятся опытом сколько они "сбили" за 14 лет...
Ну, раз так все прекрасно, тогда пусть и другие начнут испытывать перехватчики спутников. Гонка - так гонка!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Практик от 25.11.2021 17:17:21
Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:04:57
Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"...
"ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Главный шум был поднят про МКС. А по другим объектам надо спросить у китайцев. Пусть поделятся опытом сколько они "сбили" за 14 лет...
Тогда получается, что и китайцы сбили ювелирно?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

triage

Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:21:51
Цитата: Практик от 25.11.2021 17:17:21
Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:04:57
Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"...
"ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Главный шум был поднят про МКС. А по другим объектам надо спросить у китайцев. Пусть поделятся опытом сколько они "сбили" за 14 лет...
Тогда получается, что и китайцы сбили ювелирно?!
ну вот видите, китайские осколки официально в МКС не попали. А что топливо, человекочасы и прочее тратят на изменение орибиты МКС, это другое.

zandr

Цитата: zandr от 23.11.2021 20:11:48https://twitter.com/SpaceNav2/status/1461870939012931585
Цитата: undefined  SpaceNav  @SpaceNav2
Updated orbital element distribution from the COSMOS 1408 ASAT event.
Image
бОльша часть осколков имеет среднюю высоту больше, чем орбита спутника.
Т.е. удар, таки, был снизу сзади - вдогонку. И скорость перехватчика была выше скорости мишени.
А если бы дело обстояло так, как показано на видео #687, то откуда (при кинетическом характере перехватчика) взяться объектам со средней высотой около 1000 км?

Inti

Цитата: Михаил  Михайлов от 25.11.2021 12:49:40
Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:41:36Почему не разойдутся на значительное расстояние?
Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении они уже разошлись. А с учетом столь большой разницы орбит фрагментов по высоте, уже расположились и по объему "бублика". И бублик этот занимает весьма большой объем. А стало быть и плотность распределения фрагментов в этом объеме исчезающе мала. Х.З., в таком случае и вероятность столкновения не только с МКС, но и с любым КА должна быть очень малой.
Насколько я понял из этой статьи - https://naked-science.ru/article/cosmonautics/nudol - вероятность столкновения МКС с одним из осколков настолько мала что не стоило бы этот вопрос даже поднимать - если бы не было в нём политики и войны со спутниками и прочими рукотворными орбитальными объектами. И в этом кстати ничего особо нового, вот в этом видео неплохо освещена история этого противостояния между США и СССР, человек реально в теме:

Евгений Бабичев. Военно-космическая деятельность: ударный космос
https://www.youtube.com/watch?v=Aqe507fDtSg
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Shin

Вот, блин, Женя Бабичев как постарел...

ZOOR

Цитата: Shin от 25.11.2021 20:21:59Вот, блин, Женя Бабичев как постарел...

И помордател ....
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому