Арктика - группировка высокоширотных метеорологических спутников

Автор Salo, 30.08.2008 09:41:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Наименьший квадрат

Цитата: ZOOR от 23.11.2021 19:33:53
Цитата: zandr от 23.11.2021 18:08:23Главный конструктор РКС Юрий Гектин: "Получаемая с «Арктики-М» информация - уникальна. Теперь у нас появилась возможность наблюдать все полярные районы с периодичностью 15 минут, ничего подобного раньше не было".

Можно узнать, кто это "нас"? В открытом доступе я нигде снимков не вижу.
У РКС
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Наименьший квадрат

Цитата: AK222 от 23.11.2021 22:51:5515-30 минут это периодичность съёмки электро л а не арктики м.
Возможно, при прохождении апогея такая периодичность съемки.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

ZOOR

Цитата: Наименьший квадрат от 24.11.2021 07:48:18
Цитата: ZOOR от 23.11.2021 19:33:53
Цитата: zandr от 23.11.2021 18:08:23Главный конструктор РКС Юрий Гектин: "Получаемая с «Арктики-М» информация - уникальна. Теперь у нас появилась возможность наблюдать все полярные районы с периодичностью 15 минут, ничего подобного раньше не было".

Можно узнать, кто это "нас"? В открытом доступе я нигде снимков не вижу.
У РКС

А РКС это надо? Что она с наблюдениями делает?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

AKr

Цитата: ZOOR от 24.11.2021 19:02:49Что она с наблюдениями делает?
Рекламмирует возможности мониторинга Севморпути.


ЦитироватьЗастрявшие во льдах суда показали неготовность Севморпути к круглогодичной навигации
... Дело не в судах, не в малом количестве ледоколов, а в том, что прогноз неправильный ...
https://www.nakanune.ru/news/2021/11/22/22630279/

Vladimir

Цитата: Наименьший квадрат от 24.11.2021 07:48:49
Цитата: AK222 от 23.11.2021 22:51:5515-30 минут это периодичность съёмки электро л а не арктики м.
Возможно, при прохождении апогея такая периодичность съемки.
Целевая аппаратура и на Электро и на Арктике идентична. По ТЗ на оба аппарата задана периодичность штатной съемки 30 мин, а учащенной - 15 мин. Большой разницы между ними нет, разве что, если "шлепать" все время через 15 минут, то до конца САС может не хватить ресурса целевой аппаратуры.

AK222

Цитата: Vladimir от 24.11.2021 21:56:57
Цитата: Наименьший квадрат от 24.11.2021 07:48:49
Цитата: AK222 от 23.11.2021 22:51:5515-30 минут это периодичность съёмки электро л а не арктики м.
Возможно, при прохождении апогея такая периодичность съемки.
Целевая аппаратура и на Электро и на Арктике идентична. По ТЗ на оба аппарата задана периодичность штатной съемки 30 мин, а учащенной - 15 мин. Большой разницы между ними нет, разве что, если "шлепать" все время через 15 минут, то до конца САС может не хватить ресурса целевой аппаратуры.
Арктика может снимать север 14 часов в сутки, а Электро круглосуточно. К сожалению, в общедоступных описаниях не ясно кто и когда заказывает съёмки.

AKr

Цитата: AK222 от 24.11.2021 22:20:54не ясно кто и когда заказывает съёмки.
никто. Просто тупо "о чем вижу, то пою".

alex_k

Цитата: AK222 от 24.11.2021 22:20:54Арктика может снимать север 14 часов в сутки, а Электро круглосуточно
Электро не может снимать север, он не видит ничего выше примерно 72 градуса.

"14 часов в сутки" - это только один спутник, полетит второй - будет практически непрерывный обзор.

AKr

Цитата: alex_k от 25.11.2021 02:08:24"14 часов в сутки" - это только один спутник, полетит второй - будет практически непрерывный обзор.
Зимой там кое-где полярная ночь, а кое-где просто день очень короткий.

Что-нибудь кроме видимого диапазона нам когда-нибудь покажут?  Наобещали в любое время суток и в любую погоду.

avk

Цитата: AKr от 25.11.2021 02:31:09Что-нибудь кроме видимого диапазона нам когда-нибудь покажут?  Наобещали в любое время суток и в любую погоду.
Было же:

https://t.me/rogozin_do/468

https://t.me/rogozin_do/469

ZOOR

Цитата: AKr от 24.11.2021 21:23:29
Цитата: ZOOR от 24.11.2021 19:02:49Что она с наблюдениями делает?
Рекламирует возможности мониторинга Севморпути.

Цитата: undefinedЗастрявшие во льдах суда показали неготовность Севморпути к круглогодичной навигации
... Дело не в судах, не в малом количестве ледоколов, а в том, что прогноз неправильный ...
https://www.nakanune.ru/news/2021/11/22/22630279/
РКС может рекламировать что угодно.
Прогнозы даются Росгидрометом и другими организациями ВМО.
Чтоб данные с метеоКА участвовали в прогнозе, они должны быть общедоступны (во всяком случае в цивилизованных странах).

Поэтому у меня простой вопрос - нахрен РКС наблюдать наблюдать северное полушарие, если на выходе кроме их морального (и может эстетического) удовольствия ничего нет? Арктика-М для этого создавалась?
Где данные с КА? (Кстати к Э-Л №3 это тоже относится)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

PIN

У меня тот же вопрос. С Сентинелов всех _всё_ общедоступно, с Метоп-ов то же самое. А что с "Арктикой" военщинина или ФСБ не позволяют?

Blin

Цитата: mik73 от 31.03.2021 18:20:12
Цитата: thunder26 от 31.03.2021 17:07:40Этим признаком является рентгеновское излучение.
Не только. Я, конечно, это всё, как говорится, не знал, да давно забыл,  но рентгеновское, естественно, приходит первым, а потом наступает всякая развивающаяся во времени веселуха с потоками энергичных частиц, их концентрацией и температурой и всякие эффекты в ОНЧ-диапазоне, регистрируемые в частности магнитометрами. Это отдельная наука :-). Раньше тот же ИЗМИРАН свои эксперименты регулярно на спутниках запускал, в том числе на специально для этого построенных (по программе Интеркосмос, в частности). Нынче вот всё больше с ихних информацию получает. Теперь, может, и с Арктики-М что-то полезное получать будет.
ИЗМИРАН конечно в теме, но применительно к Метеорам и Электро это кафедра Института прикладной геофизики Росгидромета, это их приборы и их погода.:) http://ipg.geospace.ru/
Задай ещё один вопрос.

Blin

Цитата: PIN от 25.11.2021 22:01:36У меня тот же вопрос. С Сентинелов всех _всё_ общедоступно, с Метоп-ов то же самое. А что с "Арктикой" военщинина или ФСБ не позволяют?
Да некому этим заниматься, думаю, особенно на ЛКИ. И даже когда (и если) перейдёт в руки Росгидрометовского НИЦ Планета http://planet.iitp.ru/ ,то и тогда все будет ни шатко, ни валко. Правда, они тут новый сайт ваяют, может и постараются. Но это не профильно для них, это просто прикольные картинки, вывешивать в свободный доступ полномасштабные данные, которые употребляют их целевые потребители липездричества не хватит. Нет традиции, нет задачи, нет штатной единицы(скорее всего), нет строки в бюджете, та же фигня, думаю, и с НЦ ОМЗ РКС. Одно время нашёлся энтузиаст(Зелёный Кот), который кого—то расшевелил(наверное ОМЗ) и картинки с Электро—Л1 поступали в свободный эфир в регулярном режиме. Но именно что красивые картинки, а за полными данными в кассу извольте пройти.:)

PS Думаю, что если соответствующие ГРБС им бы такие задачи поставили, заказали и оплатили, то сделали бы в миг. А так, на хрена козе баян?:)

PSII Но главное, думаю, особенности организации хозяйственной деятельности, это хоть и госбюджетные системы и организации, но у нас так устроено, что они как—то ещё и зарабатывать должны, поэтому полные архивы только целевым потребителям (госбюджетным же в основном) и то с какими—то денежными проводками(наверное), а остальные в кассу. На общий доступ только примеры продукции. Но, кстати, это и в европах есть, насколько понимаю, по РСА немецким, например. А Сентинел, наверное, программа такая, типа Ландсата — все для всех.
Задай ещё один вопрос.

ZOOR

Цитата: Blin от 25.11.2021 22:36:59А Сентинел, наверное, программа такая, типа Ландсата -- все для всех.

А Метеор-М, Электро-Л и Актика-М это программы такие в интересах РосГидроМета, которые закрывают его  (России) международные обязательства в ВМО.
Что позволяет абсолютно бесплатно брать данные с других (иностранных) метеоКА.

Которыми наша страна успешно пользовалась, пока на форуме была тема "У России нет метеоспутников. Совсем нет" http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic403/

Прощать свои долги - это по нашему, конечно 8)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

zandr

В кадре - Антарктика
Цитировать  РОСКОСМОС  @roscosmos
Как вы знаете, субботним утром состоялось солнечное затмение Smiling face with sunglasses
Наши специалисты получили фотографии с ещё одного спутника! На этот раз — метеорологического #МетеорМ, который в момент затмения находился точно над полосой лунной тени в районе Антарктиды (высота — около 800 км).
Image
Кадры от Электро - в их теме

Ninilchik

Цитата: ZOOR от 26.11.2021 19:41:40
Цитата: Blin от 25.11.2021 22:36:59А Сентинел, наверное, программа такая, типа Ландсата -- все для всех.

А Метеор-М, Электро-Л и Актика-М это программы такие в интересах РосГидроМета, которые закрывают его  (России) международные обязательства в ВМО.
Что позволяет абсолютно бесплатно брать данные с других (иностранных) метеоКА.

Которыми наша страна успешно пользовалась, пока на форуме была тема "У России нет метеоспутников. Совсем нет" http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic403/

Прощать свои долги - это по нашему, конечно 8)
Почему Вы решили, что Россия не исполняет своих обязательств? Субъектами обмена данными являются центры ВМО и национальные метеорологические и гидрометеорологические службы, а не всё население Земли.

AKr

Цитата: Ninilchik от 06.12.2021 20:48:49Субъектами обмена данными являются центры ВМО и национальные метеорологические и гидрометеорологические службы, а не всё население Земли.
Вот пусть ВМО и платят за все эти "центры",  "данные" и КА с запусками, а не сосут бюджеты государств.

При этом за обычный прогноз им еще и заплатить надо.

mik73

Цитата: Blin от 25.11.2021 22:11:46ИЗМИРАН конечно в теме, но применительно к Метеорам и Электро это кафедра Института прикладной геофизики Росгидромета, это их приборы и их погода
Ну в те времена, которых я уже и не помню, ИЗМИРАН и  ИПГ как раз осуществляли совместные исследования на спутниках. Это еще на АУОСах. А на Арктику ИЗМИРАН не пускают? Уж признаки магнитосферных возмущений - это как раз та погода, которая по их части.

AKr

Цитата: avk от 02.02.2022 08:26:08https://www.vedomosti.ru/business/articles/2021/07/25/879485-sevmorput-strategicheskim
Ну и где тут экономически-обоснованные аргументы построения всей этой комической группировки?

После запуска распиаренного"Арктика-М" Почти два десятка судов застряли во льдах на Севморпути.
ЦитироватьВ действительности сегодня ледовая обстановка не соответствует прогнозам, отмечает источник «Ведомостей», близкий к «Росатому» (оператор СМП).
То есть все обещания «Арктика-М» обеспечат круглосуточный всепогодный мониторинг поверхности Земли и морей Северного Ледовитого океана оказались враньём, а деньги потрачены немалые.

Ещё пример занятного вранья от РКС: Как первая советская система дистанционного зондирования Земли «Океан-О» спасла корабли из ледового плена. И как же она спасла? А вот так:
ЦитироватьАнализ ситуации с использованием данных системы «Океан-О» и ледовой авиаразведки показал, что в сложившихся условиях самостоятельно корабль выйдет из ледового дрейфа не ранее, чем в конце 1985 года. Поэтому в июне на помощь ему была снаряжена спасательная экспедиция...
При этом ежу понятно, что реально работала только авиаразведка, так как в тех условиях искали трещины в ледовых полях, которые локатор "Океана-О"  "с размером элемента изображения 1,3x2,5 км"  не мог увидеть в принципе.

Даже если предположить, что "Кондор-ФКА" будет супер-пупер спутником (а Вы вообще чё от него ждёте-хотите то?),
где экономически-обоснованные аргументы его создания?  Или опять будут ссылки на важность Севморпути и круглосточный всепогодный мониторинг всего земного шарика?