Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Большой от 19.11.2021 15:04:31
Цитата: Дмитрий В. от 19.11.2021 13:06:38
Цитата: Искандер от 19.11.2021 12:07:27
Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2021 21:44:35
Цитата: Asteroid от 18.11.2021 20:12:54А характеристики? ;)
По моноблоку всё давал, поРН СТК:
А вдруг сделают РД-182???
Какой возможный план модернизации в этом случае и что он даст в результате?
Результат (230 тс на один РД-182) - примерно 140+ т на НОО
Мпн=140 т было ранее в презентации Рогозина. Это "Дон" с верхней водородной ступенью от А-5В. А здесь спокойненько без водорода. И с меньшей стартовой массой. У Дона - 3281 т, у Дейтрона примерно 2750 т.
Ну, водород-то предполагается - в разгонном блоке.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Asteroid

Цитата: MIRNbIY от 19.11.2021 16:59:32
Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2021 21:44:35
Цитата: Asteroid от 18.11.2021 20:12:54А характеристики? ;)
По моноблоку всё давал, поРН СТК:
Для удовлетворения наших потребностей (без луны), я так понимаю нам достаточно будет иметь одну многоразовую ступень на Плесецке и одну на восточном.😂
Достаточно на Восточном ;)
==>[RU.SPACE Forever>

Андрюха

Цитата: Дмитрий В. от 19.11.2021 20:11:34
Цитата: Андрюха от 19.11.2021 19:00:35Похоже в СТК-3 связка ПТК с ЛВПК по типу апполоновского (около 15 тонн) для однопуска. А если С РД-182 будет (когда РН 140+) связка уже будет 2 по 20 тонн (и ПТК и ЛВПК). Примерно верно? ::)
СТК-3 по расчёту отправляет к Луне экспедиционный комплекс общей массой свыше 50 т. При тщательной оптимизации можно и 52-53 т. Если использовать РД-182, то оптимизированная ракета (без ограничений на габариты УРБ-1) может забросить к Луне тонн 60.
Ну да, из 51 тонны ЛЭКа 20 приходится на массу ПТК и 31 т на массу ЛВПК, от которой после торможения на ОИСЛ остаётся около 15 тонн (т.к. тормозить нужно и себя любимого и ПТК). Конечно, это всё также зависит от типа топлива выбранного для ЛВПК,  может остаться и больше.

Дмитрий В.

Цитата: Андрюха от 19.11.2021 20:31:57
Цитата: Дмитрий В. от 19.11.2021 20:11:34
Цитата: Андрюха от 19.11.2021 19:00:35Похоже в СТК-3 связка ПТК с ЛВПК по типу апполоновского (около 15 тонн) для однопуска. А если С РД-182 будет (когда РН 140+) связка уже будет 2 по 20 тонн (и ПТК и ЛВПК). Примерно верно? ::)
СТК-3 по расчёту отправляет к Луне экспедиционный комплекс общей массой свыше 50 т. При тщательной оптимизации можно и 52-53 т. Если использовать РД-182, то оптимизированная ракета (без ограничений на габариты УРБ-1) может забросить к Луне тонн 60.
Ну да, из 51 тонны ЛЭКа 20 приходится на массу ПТК и 31 т на массу ЛВПК, от которой после торможения на ОИСЛ остаётся около 15 тонн (т.к. тормозить нужно и себя любимого и ПТК). Конечно, это всё также зависит от типа топлива выбранного для ЛВПК,  может остаться и больше.
Тормозить, вероятно, будет ПТК. Хотя и не факт. Всё-таки на торможение изрядно топлива уходит. Здесь было бы интересно рассмотреть схему, когда оба компонента разделяются и каждый самостоятельно выходит на ОИСЛ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Большой

Цитата: Дмитрий В. от 19.11.2021 20:12:15
Цитата: Большой от 19.11.2021 15:04:31
Цитата: Дмитрий В. от 19.11.2021 13:06:38
Цитата: Искандер от 19.11.2021 12:07:27
Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2021 21:44:35
Цитата: Asteroid от 18.11.2021 20:12:54А характеристики? ;)
По моноблоку всё давал, поРН СТК:
А вдруг сделают РД-182???
Какой возможный план модернизации в этом случае и что он даст в результате?
Результат (230 тс на один РД-182) - примерно 140+ т на НОО
Мпн=140 т было ранее в презентации Рогозина. Это "Дон" с верхней водородной ступенью от А-5В. А здесь спокойненько без водорода. И с меньшей стартовой массой. У Дона - 3281 т, у Дейтрона примерно 2750 т.
Ну, водород-то предполагается - в разгонном блоке.
И 3я ступень и разгонный блок на водороде. Плюс блок дм
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

#32946
Цитата: Большой от 19.11.2021 21:01:51Вы не можете просматривать это вложение.

А точно 140?
Грубо 27 ЛВПК + 16 ДМ + 60 КВСТК = 103 т набирается. А в схеме Дона те же ДМ и КВСТК, но по логике для доставки 33 тонн они должны быть больше.  И если ДМ ещё может быть 20 т, то вряд ли собирались делать вторую более тяжёлую КВСТК.
Но даже если КВСТК около 73 т (достаточно для 33 тонного ЛВПК), то имеем 33+73+20 = около 126 т)

Большой

Взято отсюда 
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 19.11.2021 22:06:28Взято отсюда
Вы не можете просматривать это вложение.
Да я знаю что это ДОР показывал, но как-то сомнительно. Да и тонковата она для 140-тонника ;)

Андрюха

А вот это что за чудо я где-то нашел? :o

Большой

Цитата: Андрюха от 19.11.2021 22:35:33А вот это что за чудо я где-то нашел? :o
Это наверно Leonar балуется
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Asteroid

Цитата: Андрюха от 19.11.2021 22:35:33А вот это что за чудо я где-то нашел? :o
Кстати, это чудо может оказаться проще и дешевле Енисея/Дона.
==>[RU.SPACE Forever>

ratcustorb

Цитата: Asteroid от 19.11.2021 23:11:27
Цитата: Андрюха от 19.11.2021 22:35:33А вот это что за чудо я где-то нашел? :o
Кстати, это чудо может оказаться проще и дешевле Енисея/Дона.
Но хорошо, что не будет ни одного, н другого, ни третьего...

MIRNbIY

Цитата: Андрюха от 19.11.2021 21:28:44
Цитата: Большой от 19.11.2021 21:01:51Вы не можете просматривать это вложение.

А точно 140?
Грубо 27 ЛВПК + 16 ДМ + 60 КВСТК = 103 т набирается. А в схеме Дона те же ДМ и КВСТК, но по логике для доставки 33 тонн они должны быть больше.  И если ДМ ещё может быть 20 т, то вряд ли собирались делать вторую более тяжёлую КВСТК.
Но даже если КВСТК около 73 т (достаточно для 33 тонного ЛВПК), то имеем 33+73+20 = около 126 т)
Вот мне тоже кажется, у Дона либо звездешь про 140 тонн на НОО, либо про 33 на ОИСЛ.
125 тонн РЗТ водорода и всего 33 на ОИСЛ, как-то маловато будет. По ощущениям там минимум тонн 40 должно быть.

MIRNbIY

Цитата: Дмитрий В. от 19.11.2021 13:06:38
Цитата: Искандер от 19.11.2021 12:07:27
Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2021 21:44:35
Цитата: Asteroid от 18.11.2021 20:12:54А характеристики? ;)
По моноблоку всё давал, поРН СТК:
А вдруг сделают РД-182???
Какой возможный план модернизации в этом случае и что он даст в результате?
Результат (230 тс на один РД-182) - примерно 140+ т на НОО
А хотя бы примерные габариты рд-182 известны? Интересно, в какой минимальный диаметр можно впихнуть 5 штук (4 по краям и один в центре)?

Raul

Цитата: Андрюха от 19.11.2021 22:35:33А вот это что за чудо я где-то нашел? :o
Alex-DX похожие штуки просчитывал.

Цитата: Asteroid от 19.11.2021 23:11:27Кстати, это чудо может оказаться проще и дешевле Енисея/Дона.
В общем да :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий В.

Цитата: Андрюха от 19.11.2021 22:35:33А вот это что за чудо я где-то нашел? :o
Это всё перепевы древностей типа РК-100, Р-20 и Р-56.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Asteroid

Я думаю, все схемы компоновки были предложены и рассмотрены в первые 10 лет космической эры...
==>[RU.SPACE Forever>

Юрий Темников

"Святая простота ;D .Пятнадцать блоков и всего 15 движкоФФ. :)
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Искандер

Цитата: Юрий   Темников от 20.11.2021 23:01:58"Святая простота ;D .Пятнадцать блоков и всего 15 движкоФФ. :)
Ага! Дешман!  ;D
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt