Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

Автор Alex Immortal, 18.07.2020 12:26:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Андрюха

Цитата: Zhilinsky Valerij от 18.11.2021 07:01:12
Там вроде artemis base camp мелькал в планах в привязке к Artemis VII, если таковая будет...

Quetzalcoatl

Цитата: Андрюха от 18.11.2021 13:00:08Там вроде artemis base camp мелькал в планах в привязке к Artemis VII, если таковая будет...
Не вроде, а точно. Lunar Living: NASA's Artemis Base Camp Concept

Цитата: undefinedNASA will build on the momentum of that human return mission in four years and plans to send crew to the Moon about once per year thereafter. To give astronauts a place to live and work on the Moon, the agency's Artemis Base Camp concept includes a modern lunar cabin, a rover and even a mobile home. Early missions will include short surface stays, but as the base camp evolves, the goal is to allow crew to stay at the lunar surface for up to two months at a time.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Андрюха от 18.11.2021 13:00:08Там вроде artemis base camp мелькал в планах в привязке к Artemis VII, если таковая будет...
Вот именно - "Artemis VII, если таковая будет..."
   
Генеральный инспектор озвучил цену запуска Senate Lunch System и стоимости всей программы, и американские налогоплательщики уже срут свинцовыми кирпичами.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

nonconvex

Цитата: Zhilinsky Valerij от 18.11.2021 23:35:05
Цитата: Андрюха от 18.11.2021 13:00:08Там вроде artemis base camp мелькал в планах в привязке к Artemis VII, если таковая будет...
Вот именно - "Artemis VII, если таковая будет..."
 
Генеральный инспектор озвучил цену запуска Senate Lunch System и стоимости всей программы,
Сколько?

Цитата: Zhilinsky Valerij от 18.11.2021 23:35:05и американские налогоплательщики уже срут свинцовыми кирпичами.
У вас явно какие то проблемы.

Дем

Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 22:05:59Так лунный старшип будет меньше или такой-же здоровый как S20? Или после какого этапа это станет понятно?
Лендер - может быть и меньше, на посадку/взлёт  менее 10 человек много не надо.
А вот лунный танкер - может быть и больше, хоть размером с бустер. Ибо топливо тащить лучше одним кусочком.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Цитата: lev_g от 14.01.2022 17:35:02
Цитата: Галактический кишкоблуд от 14.01.2022 11:31:14НАСА да и общественности нужны результаты инвестиций.
A что - "НАСА и общественность" что-то инвестировали в Старшип? Не поделитесь, кто, когда и сколько?

"NASA selected SpaceX for a $2.89 billion contract to develop a lunar lander version of its Starship vehicle and fly a demonstration mission to the surface of the moon. Credit: SpaceX"

https://spacenews.com/nasa-selects-spacex-to-develop-crewed-lunar-lander/

Astro Cat

Цитата: lev_g от 14.01.2022 17:35:02A что - "НАСА и общественность" что-то инвестировали в Старшип? Не поделитесь, кто, когда и сколько?

2,6 млрд в Лунный Старшип?

MIRNbIY

Кол-во заправок на орбите лунного СШ это конечно что-то...
Мне кажется проще было СШ использовать для вывода того же Ориона с РБ и ЛВПК с РБ на НОО. Т.е использовать чисто как средство доставки на НОО кораблей, модулей для базы и рб для них.

Zhilinsky Valerij

Цитата: MIRNbIY от 14.01.2022 18:39:16Кол-во заправок на орбите лунного СШ это конечно что-то...
Мне кажется проще было СШ использовать для вывода того же Ориона с РБ и ЛВПК с РБ на НОО. Т.е использовать чисто как средство доставки на НОО кораблей, модулей для базы и рб для них.
А смысл? Имея Старшип повторить Аполло?
   
Сама суть Старшипа, его коренное отличие от предыдущих поколений ракет в частых полётах. То, что Конгресс и НАСА поставили первоочередной задачей "вернуться на Луну", то есть повторить Аполло, не Маск и не Старшип виноват. Но смешно делать ракету на два поколения опережающую конкурентов, и ставить перед ней задачи полувековой давности. Маск ещё будет, после астронавтов НАСА, возить туристов на Луну - на том же лунном Старш ипе.
   

   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

MIRNbIY

Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.01.2022 22:49:54
Цитата: MIRNbIY от 14.01.2022 18:39:16Кол-во заправок на орбите лунного СШ это конечно что-то...
Мне кажется проще было СШ использовать для вывода того же Ориона с РБ и ЛВПК с РБ на НОО. Т.е использовать чисто как средство доставки на НОО кораблей, модулей для базы и рб для них.
А смысл? Имея Старшип повторить Аполло?
 
Сама суть Старшипа, его коренное отличие от предыдущих поколений ракет в частых полётах. То, что Конгресс и НАСА поставили первоочередной задачей "вернуться на Луну", то есть повторить Аполло, не Маск и не Старшип виноват. Но смешно делать ракету на два поколения опережающую конкурентов, и ставить перед ней задачи полувековой давности. Маск ещё будет, после астронавтов НАСА, возить туристов на Луну - на том же лунном Старш ипе.
 

 

Дешевое средство замены слс.

Zhilinsky Valerij

Цитата: MIRNbIY от 14.01.2022 23:44:29
Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.01.2022 22:49:54
Цитата: MIRNbIY от 14.01.2022 18:39:16Кол-во заправок на орбите лунного СШ это конечно что-то...
Мне кажется проще было СШ использовать для вывода того же Ориона с РБ и ЛВПК с РБ на НОО. Т.е использовать чисто как средство доставки на НОО кораблей, модулей для базы и рб для них.
А смысл? Имея Старшип повторить Аполло?
 
Сама суть Старшипа, его коренное отличие от предыдущих поколений ракет в частых полётах. То, что Конгресс и НАСА поставили первоочередной задачей "вернуться на Луну", то есть повторить Аполло, не Маск и не Старшип виноват. Но смешно делать ракету на два поколения опережающую конкурентов, и ставить перед ней задачи полувековой давности. Маск ещё будет, после астронавтов НАСА, возить туристов на Луну - на том же лунном Старшипе.
Дешевое средство замены слс.
Это примерно как для замены лошадей на машины впрячь вместо лошадей в карету суперкар.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

nonconvex

Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.01.2022 06:52:45
Цитата: MIRNbIY от 14.01.2022 23:44:29
Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.01.2022 22:49:54
Цитата: MIRNbIY от 14.01.2022 18:39:16Кол-во заправок на орбите лунного СШ это конечно что-то...
Мне кажется проще было СШ использовать для вывода того же Ориона с РБ и ЛВПК с РБ на НОО. Т.е использовать чисто как средство доставки на НОО кораблей, модулей для базы и рб для них.
А смысл? Имея Старшип повторить Аполло?
 
Сама суть Старшипа, его коренное отличие от предыдущих поколений ракет в частых полётах. То, что Конгресс и НАСА поставили первоочередной задачей "вернуться на Луну", то есть повторить Аполло, не Маск и не Старшип виноват. Но смешно делать ракету на два поколения опережающую конкурентов, и ставить перед ней задачи полувековой давности. Маск ещё будет, после астронавтов НАСА, возить туристов на Луну - на том же лунном Старшипе.
Дешевое средство замены слс.
Это примерно как для замены лошадей на машины впрячь вместо лошадей в карету суперкар.
Это примерно как впрячь в карету выставочный концепт суперкара.

Zhilinsky Valerij

#832
Цитата: nonconvex от 15.01.2022 07:00:30Это примерно как впрячь в карету выставочный концепт суперкара.
@MIRNbIY предлагает заменить SLS на Старшип, но остальную схему "слизать" у Аполло, не понимая, что вся дешевизна рейса Старшипа держится на частых полётах, и что при единичных рейсах Старшип будет ну не дешевле Шаттлов, например.
 
Кстати, SLS с Орионом  у нас сейчас как раз в виде выставочных макетов и существуют. Но на SLS никто даже не пытается навесить аполлоновскую связку.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

nonconvex

Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.01.2022 07:11:43
Цитата: nonconvex от 15.01.2022 07:00:30Это примерно как впрячь в карету выставочный концепт суперкара.
Дуракам пол-работы не показывают.
Но вы же называете СШ суперкаром, значит вам можно. Советую заключить пари, заработаете на велосипед.

Zhilinsky Valerij

Цитата: nonconvex от 15.01.2022 07:28:37
Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.01.2022 07:11:43
Цитата: nonconvex от 15.01.2022 07:00:30Это примерно как впрячь в карету выставочный концепт суперкара.
Дуракам пол-работы не показывают.
Но вы же называете СШ суперкаром, значит вам можно. Советую заключить пари, заработаете на велосипед.
Я не называл Старшип суперкаром, это вы плохо понимаете аналогии.
   
По поводу пари... Я не хочу мелочиться. По вашему найдётся дебил, способный выставить адекватную сумму против НАСА, заключившего договор о Лунном Старшипе?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

algol5720

Цитата: LRV_75 от 15.01.2022 09:37:52
Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.01.2022 07:11:43
Цитата: nonconvex от 15.01.2022 07:00:30Это примерно как впрячь в карету выставочный концепт суперкара.
Дуракам пол-работы не показывают.
 
А умным показывают?
Показывают всем... ;D

Astro Cat

Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.01.2022 07:11:43что вся дешевизна рейса Старшипа держится на частых полётах, и что при единичных рейсах Старшип будет ну не дешевле Шаттлов, например.

Бред это. Дешевизна будет при дешевом изготовлении и дешевом межполетном обслуживании.

algol5720

Цитата: Astro Cat от 15.01.2022 11:39:03
Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.01.2022 07:11:43что вся дешевизна рейса Старшипа держится на частых полётах, и что при единичных рейсах Старшип будет ну не дешевле Шаттлов, например.

Бред это. Дешевизна будет при дешевом изготовлении и дешевом межполетном обслуживании.
Илон тоже человек,а не марсиянин.

MIRNbIY

Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.01.2022 07:11:43
Цитата: nonconvex от 15.01.2022 07:00:30Это примерно как впрячь в карету выставочный концепт суперкара.
Дуракам пол-работы не показывают.
 
@MIRNbIY предлагает заменить SLS на Старшип, но остальную схему "слизать" у Аполло, не понимая, что вся дешевизна рейса Старшипа держится на частых полётах, и что при единичных рейсах Старшип будет ну не дешевле Шаттлов, например.
 
Кстати, SLS с Орионом  у нас сейчас как раз в виде выставочных макетов и существуют. Но на SLS никто даже не пытается навесить аполлоновскую связку.
 

Я считаю, что лунный старшип в его огромном виде и с его количеством заправок на НОО - это избыточно, сложно, дорого. Предлагаю два варианта: 1) уже почти готовый, как и озвучил выше. Самый легкий и быстрый.
2) разработать лунный старшип в сильно урезанном виде по габаритам, как вариант министаршип в старшипе, чтобы избежать эти заправки на НОО.

На счет дешевизны - она в первую очередь из-за того, что в стоимости пуска не заложена стоимость самого носителя. Ну частота конечно тоже.

Zhilinsky Valerij

Цитата: MIRNbIY от 15.01.2022 12:25:49Я считаю, что лунный старшип в его огромном виде и с его количеством заправок на НОО - это избыточно, сложно, дорого.
...
На счет дешевизны - она в первую очередь из-за того, что в стоимости пуска не заложена стоимость самого носителя...
Для начала - попробуйте доказать, что Старшип - это дороже SLS...
   
Цитата: MIRNbIY от 15.01.2022 12:25:49Предлагаю два варианта: 1) уже почти готовый, как и озвучил выше. Самый легкий и быстрый.
Опишите, пожалуйста, его подробнее. У меня получается какой-то кентавр, где в пилотируемом отсеке  "Лунного Старшипа" спрятался Орион...
Но даже в таком виде Лунному Старшипу потребуется заправляться на НОО...
   
Цитата: MIRNbIY от 15.01.2022 12:25:492) разработать лунный старшип в сильно урезанном виде по габаритам, как вариант министаршип в старшипе, чтобы избежать эти заправки на НОО.
Здесь три вопроса. Как "министаршип" может избежать заправок на НОО?
А зачем избегать заправок на НОО?
Если вы едете в дальний путь, вы тоже заправки объезжаете?
   

   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.