Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»

Автор Bart Hendrickx, 04.12.2015 04:03:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DYF

#560
Цитата: Veter753 от 17.11.2021 17:09:32Можете пояснить что сие означает?
Каждому обломку соответствует две точки рыжая и синияя (общая X координата)

У меньшей по количеству групы перигей сильно ниже МКС - эта группа будет относительно быстро вымываться атмосферным торможением, но она представляет проблемы в блийжайшем времени пока будет апогей проходить через орбиту МКС. Но время нахождения в опасной зоне орбиты МКС относительно ограничено.

У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема

KBOB

Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Россия больше чем Плутон.

aaa

Цитата: DYF от 17.11.2021 17:43:01У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема
"Аксиом" обломается.

Veter753

Цитата: DYF от 17.11.2021 17:43:01
Цитата: Veter753 от 17.11.2021 17:09:32Можете пояснить что сие означает?
Каждому обломку соответствует две точки рыжая и синияя (общая X координата)

У меньшей по количеству групы перигей сильно ниже МКС - эта группа будет относительно быстро вымываться атмосферным торможением, но она представляет проблемы в блийжайшем времени пока будет апогей проходить через орбиту МКС. Но время нахождения в опасной зоне орбиты МКС относительно ограничено.

У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема
Да, я это понял, я хотел спросить это все обломки того самого спутника? Некоторые ушли вниз на высоту 300 км?

Штуцер

Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

KBOB

Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:01:30
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа
Будут трудности со стабилизацией в процессе активного сближения.
Россия больше чем Плутон.

Бертикъ

Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

SashaBad

Я правильно понял, из представленных на графике порядка пятидесяти обломков, 20 % уже сейчас являют потенциальной угрозой для МКС?
То есть из декларируемых 1 500 относительно крупных фрагментов, это около 300 шт?
Так или иначе мы всё-таки будем там.

KBOB

Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Россия больше чем Плутон.

Бертикъ

Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

KBOB

Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.
Россия больше чем Плутон.

Штуцер

Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:04:53
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:01:30
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа
Будут трудности со стабилизацией в процессе активного сближения.
Конструкция раскрывается непосредственно до.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02в один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Какбэ вторая ступень - РДТТ, штука прочная. Много прочнее КА

Но, уверен, голову отделяют, наведение вместе со второй ступенью - утопия.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бертикъ

Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:25:45
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.
А одноступенчатость может не потянуть по дальности.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Олег

Небольшой небесномеханический экзерсис.
Берем исходную орбиту нашего потерпевшего, в момент 2:45 UTC 15.11.21 добавляем ему дельта вэ = 50 м/сек.
Причем направление вектора dv - случайное, равномерно распределенное по сфере. Выборка 300 испытаний.
Получаем такую картину. Красная точка - исходная орбита. Розовая зона - орбиты, опасные для МКС.
Если взять другое время,группа точек сместится но немного, в принципе не изменится.

KBOB

Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:37:40
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:25:45
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.
А одноступенчатость может не потянуть по дальности.
У США трехступ - ПРО США - что за дивный зверь? AEGIS. Часть III (Противоракеты и пусковые установки)


масса 23 кг.
Россия больше чем Плутон.

Surt

Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:32:09
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02в один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Какбэ вторая ступень - РДТТ, штука прочная. Много прочнее КА

Но, уверен, голову отделяют, наведение вместе со второй ступенью - утопия.

дело даже не в этом - время работы рдтт, как известно, это не очень-то долго, дальше по инерции, вектором тяги сильно не порулишь, а решетчатые рули внезапно не работают патамушта вакуум! Ну и..А тут мне про перехваты маневрирующего Х-37 успели рассказать ;D
а также успели поведать что вторая ступень ракеты - жрд  ;D
на деле там конечно же отделяемая гч, скорее всего, с ограниченной возможностью по энергетике..я так думаю

Iv-v

В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.
73!

ratcustorb

Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
А с чего вообще решили, что раз кинетическое поражение - это прямое попадание головной частью ракеты в цель?
Кинетическое - это попадание чем-то без использования ядерного заряда.

Я бы предположил, что используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом ВВ, как на больших ракетах ЗРК. 
Ракета ЗРК Бук или С-300 не попадает напрямую в цель, ей необходимо попасть в сферу вокруг цели радиусом в несколько десятков метров с для подрыва направленной БЧ, это сильно увеличивает вероятность поражения. Кинетического поражения.

Surt

Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.

о, все по хардкору, внезапный ядерный удар первыми ядерными торпедами ( в т. ч. с дна океана, плевали мы на договоры, а вы докажите что со дна ), атака спутников, гиперзвуковые кр? Так себе представляете?