Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»

Автор Bart Hendrickx, 04.12.2015 04:03:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iv-v

Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Если не секрет, куда вы собираетесь уехать на метро?
73!

Иван Моисеев

Цитата: Iv-v от 17.11.2021 07:36:17
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Если не секрет, куда вы собираетесь уехать на метро?
Уехать... Вы - оптимист батенька. После термоядерного удара по Москве метро не ходит, в такси не содят.
Пешком придется. А секретов у нас нет, не то что у иных прочих. Двигаться придется на север.
im

KBOB

#502
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
Россия больше чем Плутон.

Павел73

Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.
А кто-то собрался нападать на спутник? Его просто будут держать в прицеле, только и всего.

Милитаризация космоса, как и вообще военное противостояние - это полный дурдом, который не закончится ничем хорошим. И если облако фрагментов Космоса-1408 наших партнёров в этом не убедит, значит их не убедит уже ничто.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

АниКей

Цитироватьmid.ru

Комментарий официального представителя МИД России М.В.Захаровой о ряде аспектов космической деятельности России и других государств



В свете многочисленных обращений СМИ необходимо дать некоторые пояснения в связи с успешно проведенным 15 ноября с.г. Минобороны России испытанием, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-Д», находившийся на орбите с 1982 г.
Данное мероприятие осуществлялось в строгом соответствии с международным правом, включая Договор о космосе 1967 г., и не было направлено против кого-либо. С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности. Данные фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу же взяты на соответствующее сопровождение до прекращения их существования.
Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств.
В этой связи обращаем внимание на то, что с 1950-х гг. США неуклонно проводят курс на использование космического пространства для проведения боевых операций и размещение в нем ударных систем вооружений в целях достижения военного превосходства вплоть до достижения тотального господства в космосе. Соответствующие задачи закреплены в обновленной «Оборонной космической стратегии» и доктринальном документе Космических сил США.
В порядке реализации этих установок Вашингтоном и его союзниками осуществляются масштабные программы по разработке систем вооружений, предназначенных для применения силы или угрозы силой в космосе, из космоса или в отношении космоса, в т.ч. в упреждающем порядке. Речь идет, прежде всего, о создании противоракетной группировки космического базирования (в т.ч. средств перехвата), а также средств несанкционированного воздействия на объекты орбитальной космической инфраструктуры.
В рамках указанной деятельности Вашингтон без каких-либо предварительных оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, в т.ч. с уничтожением своих космических аппаратов. Так, 20 февраля 2008 г. была применена противоракета SM-3 для уничтожения американского спутника «USA-193». Отмечаем также осуществлявшееся Пентагоном в 1980-е гг. тестирование противоспутникового оружия на платформе самолета F-15A.
Как известно, потенциалом применения оружия в космосе обладает и американский многоразовый беспилотный космический челнок Х-37В, способный длительное время находиться на орбите, совершать маневры и нести полезную нагрузку. Наши запросы американской стороне относительно прояснения конкретных целей и задач, которые отрабатываются на платформе Х-37В в рамках его текущей миссии, остаются без ответа.
В отличие от Вашингтона Россия не закрепляла в своих доктринальных документах задачу достижения военного превосходства в космосе. Напротив, с самого начала освоения космического пространства выдерживаем последовательную линию на предотвращение гонки вооружений в космическом пространстве (ПГВК) и сохранение космоса для мирных целей. В связи с этим считаем необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного юридически обязывающего инструмента по ПГВК. Основа для такой работы есть – российско-китайский проект договора о предотвращении размещения оружия в космическом пространстве, применения силы или угрозы силой в отношении космических объектов (ДПРОК).
Предлагаемая нами договоренность могла бы включать запрет на размещение в космосе любых видов вооружений, а также применение силы или угрозы силой в космосе, из космоса или в отношении космоса. Призываем также государства взять на себя следующие обязательства:
  • не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей на Земле, в воздушном и в космическом пространстве;
  • не уничтожать, не повреждать, не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов других государств;
  • не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов базирования для выполнения любых задач, в т.ч. для противоракетной обороны, в качестве противоспутниковых средств, для использования против целей на Земле или в воздухе, а также ликвидировать уже имеющиеся у государств такие системы;
  • не испытывать и не использовать в военных, в т.ч. противоспутниковых, целях пилотируемые космические корабли;
  • не оказывать содействие и не побуждать другие государства, группы государств, международные, межправительственные, а также любые неправительственные организации, включая неправительственные юридические лица, учрежденные, зарегистрированные или расположенные на территории, находящейся под их юрисдикцией и/или контролем, к участию в указанной выше деятельности.
В качестве промежуточного шага рассматриваем выдвинутую Россией международную инициативу/политобязательство о неразмещении первыми оружия в космосе (НПОК), которая на данный момент выступает единственным действующим инструментом сохранения космоса свободным от оружия. Ее полноформатными участниками являются уже 30 государств.
Подтверждаем готовность к обсуждению всего спектра вопросов космической безопасности со всеми заинтересованными государствами, в т.ч. США. Убеждены, что запуск переговоров по международной договоренности, запрещающей размещение любых видов вооружений в космосе, применение или угрозу применения силы в отношении космических объектов или с их помощью, – верный путь к снижению напряженности и снятию озабоченностей государств в контексте обеспечения безопасности космической деятельности.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Павел73

Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.

Высокотехнологичные питекантропы. Да, у них высокий уровень всевозможных технологий. А разум - на уровне тех, с дубинками. Из "Одиссеи-2001".
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Штуцер

Не читал полностью пустую болтовню п-итов в этой теме.
А не высказывалась тут такая версия:
Испытания и не предполагали подрыва БЧ.
Большое количество обломков возникло из за случайного попадания в колышек.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

KBOB

Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.
к чему она приводит написано во втором абзаце - все безопасно, прекрасная маркиза.

Цитата: undefinedС учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Партнеры толкают? Извините когда они проводили аналогичные испытания - в 80-х годах прошлого века, тогда России то не было  ;D ;D ;D  Партнеры толкали Советский Союз.
Россия больше чем Плутон.

Иван Моисеев

Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:10:12
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.
А кто-то собрался нападать на спутник? Его просто будут держать в прицеле, только и всего.

Милитаризация космоса, как и вообще военное противостояние - это полный дурдом, который не закончится ничем хорошим. И если облако фрагментов Космоса-1408 наших партнёров в этом не убедит, значит их не убедит уже ничто.
У партнеров логика не совпадает с вашей.
С начала 80-х годов существовала неофициальная и неопубликованная договоренность между СССР/РФ и США об антиспутниковом оружии - не проводить испытаний.
Сейчас это договоренность кончилась.
США имея достаточные финансовые средства и технологические возможности со следующего финансового года развернет серьезную программу по созданию антиспутниковой системы на базе Стандарт Мисилей.
Аргументов у них для этого более чем достаточно, а SM-3 очень дешевы и эффективны.
Они могут для антиспутниковой системы выделить в 100 раз больше ракет, чем у РФ есть достойных целей для них.
В целом, проведенные испытания являются спусковым крючком для начала новых "Звездных войн", но теперь уже не в качестве блефа, а в виде реального железа.
im

Avatar0319

Цитата: АниКей от 17.11.2021 08:13:16В качестве промежуточного шага рассматриваем выдвинутую Россией международную инициативу/политобязательство о неразмещении первыми оружия в космосе (НПОК), которая на данный момент выступает единственным действующим инструментом сохранения космоса свободным от оружия. Ее полноформатными участниками являются уже 30 государств.
Тут, как говорится, нюанс: все 30 полноформатных участников договора не то что не имеют возможности размещать оружие в космосе - у них даже планов по разработке ракет для вывода ПН нет в принципе. Предел их заявленных мечтаний - слетать на МКС. Впрочем, Куба уже таким образом побывала в космосе.

zandr

https://twitter.com/ProfHughLewis/status/1460369576277991428
Цитировать  Hugh Lewis  @ProfHughLewis
Also from the #Kosmos1408 simulation: re-entry predictions or, if you read the graph another way, prediction of the longevity of the debris cloud. Looks like several years before most of the fragments in the simulation re-entered & decades before they were all gone.
Image

triage

Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
ихмно
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50
Цитироватьhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:55
В МИД РФ прокомментировали испытания Минобороны, прошедшие 15 ноября
Как отметили в ведомстве, они были осуществлены в соответствии с международным правом

...отметила Захарова.

В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства
Спойлер
, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
...
[свернуть]
"Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств", - констатировала официальный представитель МИД РФ.
...
одни должны взять обязательства и быть ими ограниченны, а другие будут реализовывать свои планы

Водитель

Предостережение.

Не стоит втягиваться в ложную дискуссию, вброшенной МО РФ в качестве обычной отмазки. "Они первые начали, негров линчуют ..." и тд. Это вообще не имеет отношения к событию.

Весь шум из-за непропорциональной безотвественной реализации. Индия сделала тоже самое 2 года назад. Но аккуратно и отвественно. Какие у них идеологические позывы были для этого теста всем всё равно. 

Ничего бы не изменилось в плане идеологической/политической ситуации, проведя РФ более безопасный тест на уровне Индии.

Бомбит только от этого.

Иван Моисеев

Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:35:06
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 08:27:22У партнеров логика не совпадает с вашей.
С начала 80-х годов существовала неофициальная и неопубликованная договоренность между СССР/РФ и США об антиспутниковом оружии - не проводить испытаний.
Сейчас это договоренность кончилась.
США имея достаточные финансовые средства и технологические возможности со следующего финансового года развернет серьезную программу по созданию антиспутниковой системы на базе Стандарт Мисилей.
Аргументов у них для этого более чем достаточно, а SM-3 очень дешевы и эффективны.
Они могут для антиспутниковой системы выделить в 100 раз больше ракет, чем у РФ есть достойных целей для них.
В целом, проведенные испытания являются спусковым крючком для начала новых "Звездных войн", но теперь уже не в качестве блефа, а в виде реального железа.
Интересно, вот вы лично отдаёте себе отчёт, что это безумие? "Раз я могу себе позволить это делать, значит я буду это делать, и мне плевать, как к этому отнесутся другие!" - вы считаете такой подход нормальным?
Я не даю оценок - "что такое хорошо и что такое плохо".
Я объясняю, что будет и почему так будет.
im

Nicky

#514
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:35:06Интересно, вот вы лично отдаёте себе отчёт, что это безумие? "Раз я могу себе позволить это делать, значит я буду это делать, и мне плевать, как к этому отнесутся другие!" - вы считаете такой подход нормальным?

А вы почитай о том, что думают о таком подходе в мире.

https://www.reuters.com/world/us-military-reports-debris-generating-event-outer-space-2021-11-15/

https://www.lefigaro.fr/international/l-iss-menace-par-des-debris-spatiaux-les-etats-unis-condamnent-un-tir-antisatellite-de-la-russie-20211115

https://www.cbsnews.com/video/iss-astronauts-scramble-to-safety-after-russian-weapons-test/

http://www.uniindia.com/nasa-chief-says-iss-crew-took-emergency-safety-measures-due-to-russia-missile-test-debris/world/news/2564396.html

https://hsbnoticias.com/noticias/eeuu-pidio-revisar-normas-espaciales-tras-pruebas-de-misiles-de-rusia-video

https://www.thetimes.co.uk/article/astronauts-shelter-as-debris-from-russian-missile-test-threatens-international-space-station-dllw68xb5

https://www.cnn.co.jp/usa/35179500.html

https://gigazine.net/news/20211116-russia-shots-satellite-space-debris/

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/iss-weltraumschrott-usa-vorwuerfe-101.html

https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-11/usa-raumstation-iss-raketentest-russland-weltraum

https://www.washingtonpost.com/lifestyle/kidspost/international-space-station-debris/2021/11/15/7c11fda8-432c-11ec-9ea7-3eb2406a2e24_story.html

https://www.rnz.co.nz/news/world/455846/russian-anti-satellite-missile-risked-space-station-crew-nasa

https://www.theweek.in/news/world/2021/11/16/russia-test-blamed-for-space-junk-threatening-space-station.html

https://mybroadband.co.za/news/science/423000-russian-anti-satellite-missile-test-puts-iss-crew-in-danger.html

https://eurasiantimes.com/russias-anti-satellite-missile-test-draws-us-ire-sends-space-station-astronauts-running-for-cover/

https://www.timesofisrael.com/russian-missile-test-causes-debris-cloud-threatening-international-space-station/

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/astronauts-take-refuge-iss-russian-25467424

https://www.elmundo.es/internacional/2021/11/16/619352c7fdddff66428b45bb.html

https://news.sina.com.cn/c/2021-11-16/doc-iktzscyy5841176.shtml

triage

#515
Цитата: KBOB от 17.11.2021 08:25:18
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06
Спойлер
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
[свернуть]
Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.
к чему она приводит написано во втором абзаце - все безопасно, прекрасная маркиза.

Цитата: undefinedС учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Партнеры толкают? Извините когда они проводили аналогичные испытания - в 80-х годах прошлого века, тогда России то не было  ;D ;D ;D  Партнеры толкали Советский Союз.
целенаправленное разрушение своего спутника у США в 1985 году было после множества целенаправленных разрушений СССР своих спутников. И в милитаризации СССР отметилась раньше объявления о СОИ.

Иван Моисеев

Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:48:53
Цитата: KBOB от 17.11.2021 08:45:24Какие страны в 2021г занимались безумным уничтожением своих спутников выше орбиты МКС? Кого останавливать то, тех кто давным давно сам остановился или Россию?
Всем. Всем остановиться. На раз-два-три, больше спутники не сбиваем и оружие в космосе не размещаем. Ни выше МКС, ни ниже МКС, нигде.
Поздно, батенька.
Вы бросили ВПК США большую и вкусную косточку, теперь они от нее не откажутся.
im

Штуцер

#517
Цитата: Shin от 17.11.2021 08:50:02
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 08:39:29Администраторы!
Кто нибудь забанит этого придурка?

Кого конкретно? Их тут много.
А вот прямо под Вашим постом кучка накладена.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Павел73 от 17.11.2021 09:06:24ВПК имеет двойное назначение.
Паша, тебе деньги проплатили? Откель такая активность и вся в политоту?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Иван Моисеев

Цитата: Павел73 от 17.11.2021 09:06:24
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 09:01:17Поздно, батенька.
Вы бросили ВПК США большую и вкусную косточку, теперь они от нее не откажутся.
ВПК имеет двойное назначение. И с абсолютно равным успехом может заниматься как подготовкой к всемирной катастрофе, так и к её предотвращению. Я ж говорю - это вопрос не развития науки и техники, а морали.

Вот сейчас самое время затеять большой международный космический проект по очистке ближнего космоса от мусора.

Вот по-настоящему вкусная косточка для мирового ВПК!
А кто будет платить за очистку космоса от сотен тысяч обломков "Космоса-1408"?
Что об этом говорит ваша мораль?
im