Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»

Автор Bart Hendrickx, 04.12.2015 04:03:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iv-v

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:18:51Италия с Германией проводят прямые исследования Юпитера и Титана, Марса, Венеры, Меркурия и многого другого.
На американских и российских ракетах.
73!

polar

Цитата: Shin от 16.11.2021 21:46:421. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее.

Был еще вариант специальной мишени как у индусов. Но мне кажется из-за засекречивания ответственные за испытания варились в собственном соку. А в их картине мира есть только вражеские и свои спутники и оружие способное их сбивать. А проблемы космического мусора, МКС и каких-то там рекомендаций ООН для них были очень далекими. Волновала их только скорость разработки и успешные испытания. 

Если бы испытания задумывались как политическая демонстрация/угроза Западу то к делу бы точно подключили МИД. А судя по появившемуся заявлению, там о испытании просто не знали и написали совсем невпопад.

Иван Моисеев

Демонстрация силы: глава Института космической политики увидел угрозу в уничтожении советского спутника
https://dailystorm.ru/news/demonstraciya-sily-glava-instituta-kosmicheskoy-politiki-uvidel-ugrozu-v-unichtozhenii-sovetskogo-sputnika
im

Бертикъ

Цитата: Surt от 16.11.2021 21:34:12ладно, конструктивнее, так конструктивнее, нет никаких оснований считать, что нудля не есть глубокая (?) модернизация заатмосферных ракет от А-135. А это значит, 2х ступенчатая РДТТ. С удовольствием почитаю местных знатоков как такая ракета поразит маневрируюший Х-37 на своей предельной дальности. Прямо предвкушаю  ;D Ну-ка?..
Ну, во-первых, дальняя ракета комплекса А-135 хоть и двухступенчатая, но РДТТ+ЖРД, а не РДТТ+РДТТ...
А во-вторых, даже у нее дальность перехвата 600 км [источник]
Так что если Вы предполагаете, что Нудоль это глубокая ее модификация, то ТТХ можете сами себе представить.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Shin

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:23:25Демонстрация силы: глава Института космической политики увидел угрозу в уничтожении советского спутника
https://dailystorm.ru/news/demonstraciya-sily-glava-instituta-kosmicheskoy-politiki-uvidel-ugrozu-v-unichtozhenii-sovetskogo-sputnika

Для саморекламы у Вас есть своя тема. А здесь, будьте добры, озвучивайте свое мнение буквами, а не ссылками.

Jeff Gorh

Цитата: sychbird от 16.11.2021 22:08:21Вот пусть Италия с Германией и попробует сбить спутник. Хотя бы технологией 60гг.

А то Италия побежит в Южмаш третью ступень заказывать, а Германии придется вызывать с того света дух фон Брауна.  ;D
Так то оно так, да только:
«Роскосмос» разрешил использовать ПО Siemens для создания ракетных двигателей в России. Альтернатив нет

Иван Моисеев

Цитата: Shin от 16.11.2021 22:27:27
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:23:25Демонстрация силы: глава Института космической политики увидел угрозу в уничтожении советского спутника
https://dailystorm.ru/news/demonstraciya-sily-glava-instituta-kosmicheskoy-politiki-uvidel-ugrozu-v-unichtozhenii-sovetskogo-sputnika

Для саморекламы у Вас есть своя тема. А здесь, будьте добры, озвучивайте свое мнение буквами, а не ссылками.
А где это правило написано?
И где здесь самореклама?
Зачем набирать на клавиатуре то, что уже набрано? В чем здесь смысл?
im

Crasher

#467
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.

когда отработавший аппарат летает одним "куском" с пустыми баками и развернутыми солнечными панелями - он может довольно быстро затормозится об остатки атмосферы , но когда ему устроить "быструю внеплановую разборку" (С) его куски могут оставаться на орбите значительно дольше.
не зная массу и форму обломков нельзя утверждать что они быстрей сойдут с орбиты.

Iv-v

Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:37:18
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.

когда отработавший аппарат летает одним "куском" с пустыми баками и развернутыми солнечными панелями - он может довольно быстро затормозится об остатки атмосферы , но когда ему устроить "быструю внеплановую разборку" (С) его куски могут оставаться на орбите значительно дольше.
не зная массу и форму обломков нельзя утверждать что они быстрей сойдут с орбиты.
Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится! :)
73!

Crasher

#469
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 22:51:24Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится!
ага только кусок стенки бака или какой другой обшивки будет легкий и большой по форме лист который быстро тормозится , а при столкновении может не представлять опасность.  Но отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади - будет летать сильно дольше и при столкновении прошьет всю мкс просто насквозь .

Shin

Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:53:42
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 22:51:24Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится!
ага только кусок стенки бака или какой другой обшивки будет легкий и большой по форме лист , а отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади.

Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.

zen432

Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:37:18
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.

когда отработавший аппарат летает одним "куском" с пустыми баками и развернутыми солнечными панелями - он может довольно быстро затормозится об остатки атмосферы , но когда ему устроить "быструю внеплановую разборку" (С) его куски могут оставаться на орбите значительно дольше.
не зная массу и форму обломков нельзя утверждать что они быстрей сойдут с орбиты.
Ну все правильно, когда одним куском площадь будет меньше, чем несколькими кусками с внутренностями наружу.

Iv-v

Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:53:42Но отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади - будет летать сильно дольше и при столкновении прошьет всю мкс просто насквозь .
это же так банально что даже ребенку ясно .....
Турбонасос - это удар под дых.
Засыпаю в слезах.
73!

Crasher

#473
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:56:34Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.
в среднем - да.  но в среднем есть вероятность  что определенные "тяжелые" и компактные узлы в составе целого аппарата сошли бы с орбиты раньше нежели в "разобранном" виде.
Процесс взрыва хаотичный , мы не сможем предположить на какие осколки разлетелся спутник.

palaroda

Сапоги, что с них взять. Думаю, сами не ожидали такого разлета по высоте, от того и молчание долгое и придумывание отмазок на ходу.
Блин, лет 40 ждал, когда же наконец кинетическое получится. И такой обосрамс на всю планету. Обидно.

opinion

Цитата: polar от 16.11.2021 22:20:58
Цитата: Shin от 16.11.2021 21:46:421. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее.

Был еще вариант специальной мишени как у индусов. Но мне кажется из-за засекречивания ответственные за испытания варились в собственном соку. А в их картине мира есть только вражеские и свои спутники и оружие способное их сбивать. А проблемы космического мусора, МКС и каких-то там рекомендаций ООН для них были очень далекими. Волновала их только скорость разработки и успешные испытания.

Если бы испытания задумывались как политическая демонстрация/угроза Западу то к делу бы точно подключили МИД. А судя по появившемуся заявлению, там о испытании просто не знали и написали совсем невпопад.
А у меня такое впечатление, что знали и заранее готовились. Только рассчитывали на то, что Россию будут обвинять в стремлении к милитаризации космоса. Когда оказалось, что про это никто не говорит ни слова, а возмущаются только тем что на МКС высыпали гору мусора, пропагандисты растерялись и начали метаться. Потом, похоже кто-то решил, что новые методички раздать не успеют, и дал команду использовать те, что есть. И посыпались заготовки: другие тоже испытывали, мы законы не нарушали, а мы вас предупреждали. Но получается не очень. Одно дело просто испытать оружие, чтобы показать, что оно есть и призвать к переговорам к его запрещению. Другое дело, поставить для этой цели под угрозу экипаж МКС. Это уже напоминает действия подростка, пришедшего с винтовкой в школу, потому что ему кажется, что его игнорирует. Тут уже не до переговоров.
There are four lights

Shin

Цитата: Crasher от 16.11.2021 23:03:23
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:56:34Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.
в среднем - да.  но в среднем есть вероятность  что определенные "тяжелые" и небольшие узлы в составе целого аппарата сошли бы с орбиты раньше нежели в "разобранном" виде.

Так наоборот же) "Турбонасосы" будут летать дольше обечайки из АМг6.

Kobold

Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным турбонасосом!

triage

Цитата: triage от 16.11.2021 21:25:47
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:15
МИД РФ: испытания Минобороны были осуществлены в соответствии с международным правом
....
Об этом говорится в распространенном во вторник комментарии официального представителя МИД РФ Марии Захаровой.
...
Испытания, проведенные Минобороны РФ 15 ноября, были осуществлены в строгом соответствии с международным правом, заявили в МИД РФ.

РФ считает необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного инструмента для предотвращения гонки вооружений в космосе.
подшлифовали сообщение
Цитироватьhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:55
В МИД РФ прокомментировали испытания Минобороны, прошедшие 15 ноября
Как отметили в ведомстве, они были осуществлены в соответствии с международным правом

...отметила Захарова.

В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
...
"Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств", - констатировала официальный представитель МИД РФ.
...

Crasher

Цитата: Shin от 16.11.2021 23:13:05Так наоборот же) "Турбонасосы" будут летать дольше обечайки из АМг6.
нет , я имел в виду турбонасос, в составе аппарата целиком, быстрей сойдет с орбиты, чем если он после взрыва сам по себе будет летать (просто запятые не поставил) .
(хотя тяжелый турбонасос характерен больше для верхних ступеней, а не спутников, но можно взять аккумулятор)