Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»

Автор Bart Hendrickx, 04.12.2015 04:03:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

german_kmw

Цитата: Veter753 от 16.11.2021 09:08:11
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров.
МКС американская станция?
Доставить неприятности можно без ущерба для своего имиджа, а можно приобрести репутацию шантажиста, провокатора, лжеца, неудачника с которым никто кроме Зимбабве за деньги водиться не будет.
Путина в Гаагу!   Или круче - наложить санкции на Рогозина и на Роскосмос, запретят Роскосмосу выводить американские спутники!

Veter753

Цитата: testest от 16.11.2021 09:14:43Господи, какая смехотворная наивность. Мир - это не детский сад. Государство - это не человек. Государства взаимодействуют друг с другом на основе национальных интересов, а не эмоций. 
Национальных?
Серьезно?
Господи, какая смехотворная наивность. (С)

testest

Цитата: Veter753 от 16.11.2021 09:29:28
Цитата: testest от 16.11.2021 09:14:43Господи, какая смехотворная наивность. Мир - это не детский сад. Государство - это не человек. Государства взаимодействуют друг с другом на основе национальных интересов, а не эмоций.
Национальных?
Серьезно?
Господи, какая смехотворная наивность. (С)
По сути нечего возразить, я так понимаю?

Увы, в последнее время информационная среда такая, что многие люди интеллектуально деградировали до, буквально, однобитного мышления. И вы, кажется, один из таких. Образы сложнее да/нет в мозгу просто не помещаются, и даже одно простое несогласие с официальной позицией Госдепартамента США в вашей голове сразу экстраполируется на моё отношение к уничтожению спутника, позицию по Крыму и религиозные взгляды.

Специально для вас попробую разжевать. Единственное, что я сказал - что испытания имеют смысл с дипломатической точки зрения в качестве мотивации для США сесть для стол переговоров. Все остальное, что вы себе напридумывали, включая идею о том, что я поддерживаю эти действия - оно существует только вашей голове. Не путайте реальность со своими фантазиями.

Veter753

Цитата: testest от 16.11.2021 09:34:37Специально для вас попробую разжевать. Единственное, что я сказал - что испытания имеют смысл с дипломатической точки зрения в качестве мотивации для США сесть для стол переговоров
Специально для вас:
Госдеп и прочие возмущены не фактом испытаний, а тем как и с какими последствиями они были произведены.

Эффект тут будет обратный. Есть такое понятие как недоговороспособный, признающий только силу и ТД.
Ещё раз, Китай стратегический противник в космосе.
Но он себе такого не позволяет.

Если разлет осколков это переговорный процесс, то переговоры провалены.

Surt

и как дипломатические успехи после 2018, ракет с непредсказуемой траекторией и бомбардировки флориды союзмультфильмом? в космическом командовании США впору ящиками шампанское глушить - после такого яркого перфоманса бабла будеееет. 
соглашусь с товарищами выше - необычайно мудрое и стратегически выверенное решение накануне принятия партнерами сверхтяжей на вооружение!

Павел73

Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:52:32
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.

Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Ну кто ж виноват, что они довели ситуацию до такого абсурда.

Наши враги-партнеры довели ситуацию на Земле до полного абсурда, но понимать этого не желают. Может космос это яснее покажет?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

cross-track

Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.
Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?

А ведь США и на морях-океанах значительно превосходят по мощи ВМФ России. Непорядок! Следующим шагом может быть минирование вод морей и океанов с угрозой приостановки морского судоходства. Если США не порежут на металлолом свои авианосцы и корабли с Иджисами - продолжить минирование. Никуда они не денутся, против лома нет приема!

Так что - только на Марс! И надо спешить, пока орбиты еще окончательно не загадили, и танкеры-заправщики еще смогут летать.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Surt

Цитата: cross-track от 16.11.2021 09:50:04
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.
Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?

А ведь США и на морях-океанах значительно превосходят по мощи ВМФ России. Непорядок! Следующим шагом может быть минирование вод морей и океанов с угрозой приостановки морского судоходства. Если США не порежут на металлолом свои авианосцы и корабли с Иджисами - продолжить минирование. Никуда они не денутся, против лома нет приема!

Так что - только на Марс! И надо спешить, пока орбиты еще окончательно не загадили, и танкеры-заправщики еще смогут летать.

после бурявестника с прямоточкой чому еще удивляться - эти могут
правда, немного полезной радиации в Неноксе и несколько трупов гениальных разработчиков несколько замедлили процесс, но ведь, кажется, проЭкт вовсе не закрыт

Павел73

Цитата: cross-track от 16.11.2021 09:50:04
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.
Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?

А ведь США и на морях-океанах значительно превосходят по мощи ВМФ России. Непорядок! Следующим шагом может быть минирование вод морей и океанов с угрозой приостановки морского судоходства. Если США не порежут на металлолом свои авианосцы и корабли с Иджисами - продолжить минирование. Никуда они не денутся, против лома нет приема!

Так что - только на Марс! И надо спешить, пока орбиты еще окончательно не загадили, и танкеры-заправщики еще смогут летать.
А вы зря ерничаете. К этому всё идёт. Как начали на нас плевать в 1991, так до сих пор остановиться не могут. До 1999 мы всё это терпели.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Shin


cross-track

Цитата: Surt от 16.11.2021 09:55:14после бурявестника с прямоточкой чому еще удивляться - эти могут
правда, немного полезной радиации в Неноксе и несколько трупов гениальных разработчиков несколько замедлили процесс, но ведь, кажется, проЭкт вовсе не закрыт
Ядерные испытания были прекращены, чтобы не загадить Землю. Однако прекращение ядерных испытаний никак  не сказалось ни на объемах ядерных арсеналов СССР и США, ни на их ракетно-ядерной мощи.

Сейчас ситуация иная - угрозой загаживания околоземного космоса хотят ограничить размещение вооружений в космосе. Т.е. речь идет не о договоре о взаимном прекращении испытаний противоспутникового оружия в космосе (что аналогично прекращению ядерных испытаний), а о договоре о неразмещении любого оружия в космосе. А это уже примитивный шантаж.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Павел73

А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Veganin

"Прогресс МС-17" можно было бы сбить на высоте 280-300 км (не из Плесецка). Он как раз 24.11 отстыковаться от МКС должен с переходником. Индийцы в 2019 сбили свой спутник на высоте 280 км.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Водитель

Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Может вам ещё и хар-ки американской оптики поведать? Не много го ли вы хотите?

Факт есть факт. НОТАМ, развалившийся спутник. Совпадение?

cross-track

Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Павел73

Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Surt

Цитата: Павел73 от 16.11.2021 09:48:45
Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:52:32
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.

Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Ну кто ж виноват, что они довели ситуацию до такого абсурда.

Наши враги-партнеры довели ситуацию на Земле до полного абсурда, но понимать этого не желают. Может космос это яснее покажет?

Павел, но скажите же, почему именно СЕЙЧАС? С нарисованными Енисеями на салфетках, одним ( одним! ) РН в серийном производстве ( и он даже не тяжелый ) и регулярно ломающимися спутниками, сразу после вывода? Я, конечно, понимаю, д артаньян, я дерусь потому что дерусь, но где, , хотя бы зайчатки разума, не побоюсь этого слова?

Apollo13

"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация?


ЦитироватьВо время работы американских астронавтов в открытом космосе происходит катастрофа. Астронавт-исследователь Райан Стоун (Сандра Буллок), занимавшаяся ремонтом космического телескопа «Хаббл», и ветеран-астронавт Мэтт Ковальски (Джордж Клуни), командир экспедиции на космическом челноке, оказываются единственными выжившими членами команды корабля после его столкновения с космическим мусором, возникшим в результате подрыва российской стороной какого-то своего спутника.
Поскольку челнок получает повреждения, не позволяющие дальнейший полёт на нём и возвращение на Землю, Ковальски принимает решение добираться вместе с Райан Стоун до Международной космической станции с помощью своего индивидуального ракетного двигателя. Станция, также столкнувшаяся с космическим мусором, уже покинута экипажем, а единственный оставшийся космический корабль типа «Союз» повреждён при столкновении и также непригоден для возвращения на Землю. Тем не менее, по мнению Ковальски, «Союз» пригоден для передвижения в космическом пространстве и позволит добраться до китайской космической станции «Тяньгун», к которой пристыкован космический аппарат «Шэньчжоу», фактически являющийся копией «Союза». Также он высчитывает, что облако обломков делает полный оборот вокруг Земли за 90 минут, и предупреждает об этом Стоун. Он тянет за собой Стоун, у которой кончается кислород в скафандре. Отвечая на вопрос Ковальски о том, ждёт ли её кто-то на Земле, Стоун рассказывает ему, что у неё была дочь, которая погибла в результате несчастного случая в 4 года.
В связи с тем, что топливо в двигателе Ковальски закончилось, у астронавтов возникают проблемы при остановке у МКС. Ковальски жертвует собой, чтобы обоих астронавтов не унесло в космос, и отцепляется от Стоун. Некоторое время Ковальски поддерживает радиосвязь со Стоун, ищущей люк корабля, но затем затихает. Стоун попадает внутрь станции и переходит на «Союз». Однако вскоре ей приходится вернуться в открытый космос для освобождения «Союза», зацепившегося стропами парашюта за детали станции. Во время этого выхода станция вновь сталкивается с потоком космического мусора и разрушается полностью, тогда как «Союз» и уцепившаяся за него Стоун успевают отлететь на безопасное расстояние.
А ведь это казалось смехотворной клюквой.

cross-track

Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!
Из свежего, в Газета.ру:

Цитата: undefinedГосдепартамент сообщил о проведении Россией противоспутниковых испытаний, которые якобы состоялись 15 ноября. Согласно предположениям Вашингтона, Москва в качестве учебной цели уничтожила один из своих спутников на низкой околоземной орбите — «Космос-1408» серии «Целина», построенный еще в Советском Союзе.

В результате удара ракетой прямого перехвата DA-ASAT (Direct-ascent anti-satellite), как утверждает командование Соединенных Штатов, образовалось большое облако из обломков. В общей сложности оно добавило свыше 1500 единиц значительного космического мусора на орбиту Земли. Это крупнейшее поле мусора с 2007 года, когда Китай запустил ракету по одному из своих метеорологических спутников. Тогда образовался рой из примерно 2300 обломков. В последующие годы такие испытания проводили США и Индия.

При этом часть обломков передвигается вблизи Международной космической станции, что вынудило находящихся там космонавтов некоторое время укрываться на своих космических кораблях. Вчера стало известно, что россияне Антон Шкаплеров и Петр Дубров, а также американский астронавт Марк Ванде Хай спрятались в корабле «Союз МС-19» в ожидании пролета мусора, о характере происхождения которого Роскосмос дополнительно не сообщал.

The New York Times пишет, что события развивались следующим образом. 15 ноября российские власти предупредили о том, что самолеты должны избегать полетов над космодромом Плесецк. Ранним утром «Космос-1408» был поражен ракетой — спустя несколько минут после запуска. Британская аналитическая компания Seradata утверждает, что это произошло примерно в 6.30 по Гринвичу (9.30 мск).

Примерно в это же время сотрудник службы управления полетами в Хьюстоне неожиданным звонком разбудил астронавтов NASA, находящихся на МКС, и приказал им срочно укрыться в космическом корабле.

«Привет, Марк, доброе утро, извините за ранний звонок. Недавно нас проинформировали о разрушении спутника, теперь нужно, чтобы вы, ребята, приступили к процедуре «убежище», — говорилось в сообщении, адресованном Марку Ванде Хай.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Водитель

Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация?

А ведь это казалось смехотворной клюквой.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"