Парадокс Ферми. Есть ли жизнь на ....?

Автор pignus, 23.09.2021 00:30:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Решение парадокса Ферми. Где все инопланетные цивилизации, есть ли они?

Земля уникальна - больше ни где жизни нет.
8 (13.3%)
Мы просто пока не нашли, надо искать лучше.
36 (60%)
Они везде, но скрывают от нас своё присутствие.
7 (11.7%)
Мы в матрице. Космос, люди, Земля, жизнь - просто байты в компьютере.
3 (5%)
Свой вариант.
6 (10%)

Проголосовало пользователей: 60

Антикосмит

Вообще, конечно же, этот самый "парадокс" объясняется проще пареной репы: жизнь в галактике редка, разумная жизнь ещё реже, а технологические цивилизации ещё более редки и к тому же недолговечны. Так что время, расстояние и скорость света надежно изолируют все органические и неорганические курьёзы друг от друга.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

pkl

Цитата: Sellin от 27.09.2021 18:32:56А какой такой закон физики ограничивает размер зеркала террагерцового(оптического) диапазона, но не ограничивает зеркало гигагерцового?
Гравитация х сопромат.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Павел73 от 07.10.2021 11:48:37Например, старт и разгон межзвёздного корабля в космосе с поверхности планеты выглядел бы как вспышка близкой сверхновой. А члены групп высадки на планету воспринимались бы её жителями, как боги, летающие на огненных колесницах. Ну кто ж виноват, что для полета в атмосфере планеты и выхода в космос ничего, кроме реактивного и ракетного двигателя, пока ещё не придумано? :) Даже в теории.
Вот кстати! Отличный пример ограниченности НТП! Кто-нибудь, попробуйте придумать способ полёта в космос, "более лучший", нежели ракетный. :)

Задача выглядит неизмеримо более простой, нежели межзвёздные перелёты. Ну, кто возьмётся?  ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: hlynin от 10.10.2021 21:59:57
Цитата: pkl от 10.10.2021 21:51:30Не важно. До этого они жили так буквально десятки тысяч лет и без внешнего "прогрессорства" жили бы так до сих пор.
Да, возможно ещё тысячи лет. После чего либо вымерли, либо сделали паровозы и интернет
Скорее бы вымерли, превратившись для начале в нечто вроде пресловутых "хоббитов" с о. Флорес. Тасманийцы, похоже, уже ступили на эту дорогу. Паровозы и интернет - без шансов, для этого надо производящее хозяйство и самородные медь и олово, которых в Австралии нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: benderr от 11.10.2021 05:54:07йоги,вроде как телесами своими управляют.
да хоть к примеру:какая грибница срослась в супермоск и желая познать окружение освоила получение инфы из волновой природы излучений. (от балды идея,но чтото в фантастике описывалось). или типа Соляриса.
Мозг без тела невозможен. Мало того, это надстройка к телу, система управления и не более того. Полно видов, прекрасно обходящихся без мозга вообще.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Sellin от 11.10.2021 10:41:10
Цитата: pkl от 10.10.2021 23:46:51А научный интерес? Земля явно очень редкий феномен, с её кислородной атмосферой и жидкой водой на поверхности.
Такие "феномены" возможно у каждой второй звезды.
ОК, давайте второй пример. :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Антикосмит от 11.10.2021 16:01:35Вообще, конечно же, этот самый "парадокс" объясняется проще пареной репы: жизнь в галактике редка, разумная жизнь ещё реже, а технологические цивилизации ещё более редки и к тому же недолговечны. Так что время, расстояние и скорость света надежно изолируют все органические и неорганические курьёзы друг от друга.
Похоже на то. При этом, я хочу подчеркнуть, даже если жизнь доэволюционирует до стадии разумной, далеко не факт, что там обязательно возникнет развитая цивилизация. На нашей планете общества, в т.ч. довольно развитые, или гибли от внутренних противоречий, или от внешних катаклизмов, или просто застывали на одной стадии развития. Кстати, похоже, что с нынешней сейчас происходит нечто подобное.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Настрел

Цитата: pkl от 11.10.2021 23:21:45
Цитата: Sellin от 11.10.2021 10:41:10
Цитата: pkl от 10.10.2021 23:46:51А научный интерес? Земля явно очень редкий феномен, с её кислородной атмосферой и жидкой водой на поверхности.
Такие "феномены" возможно у каждой второй звезды.
ОК, давайте второй пример. :)
Не надо путать меня с инопланетянцем. Всё равно я не признаюсь. А земной технике пока слабО обнаруживать планеты типа Земли, и тем более изучать их атмосферы.

Настрел

Цитата: pkl от 11.10.2021 23:00:09
Цитата: Sellin от 27.09.2021 18:32:56А какой такой закон физики ограничивает размер зеркала террагерцового(оптического) диапазона, но не ограничивает зеркало гигагерцового?
Гравитация х сопромат.
Мне тяжело судить, что юрист хотел сказать этими заклинаниями, но в космосе с гравитацией всё попроще, а волновая оптика и вовсе говорит, что при равной чувствительности оптический телескоп на порядки меньше чем радио. А это даже при наличии гравитации и сопромата, сильно удобнее. И опять же редко земельных элементов на него надо меньше.

hlynin

Цитата: pkl от 11.10.2021 23:20:36Полно видов, прекрасно обходящихся без мозга вообще.
например, человек. Известно немало случаев, когда в черепушке не было ничего. Например, у голландского часовщика, примерного семьянина, после вскрытия обнаружили лишь 300 г воды.

hlynin

Цитата: pkl от 11.10.2021 23:18:04Скорее бы вымерли, превратившись для начале в нечто вроде пресловутых "хоббитов" с о. Флорес. Тасманийцы, похоже, уже ступили на эту дорогу. Паровозы и интернет - без шансов, для этого надо производящее хозяйство и самородные медь и олово, которых в Австралии нет.
Ну, во-1х, в Австралии есть всё. Во-2х, великие цивилизации Америки, строившие храмы и пирамиды, знавшие письменность и астрономию, прекрасно обходились без металла. Олово - точно нет, медь - чуть-чуть самородного. Разве что золото.... Хоббиты - это совсем другой вид людей. С тем же успехом можете обдумывать, почему вымерли неандертальцы и денисовцы.

benderr

Цитата: pkl от 11.10.2021 23:20:36
Цитата: benderr от 11.10.2021 05:54:07йоги,вроде как телесами своими управляют.
да хоть к примеру:какая грибница срослась в супермоск и желая познать окружение освоила получение инфы из волновой природы излучений. (от балды идея,но чтото в фантастике описывалось). или типа Соляриса.
Мозг без тела невозможен. Мало того, это надстройка к телу, система управления и не более того. Полно видов, прекрасно обходящихся без мозга вообще.
ну,мозг-это то,что считается содержителем сознания землянами.
в иных мирах могло «сложиться» иначе. в бесконечной вселенной по идее-бесконечны варианты.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

hlynin

Кстати, обработка металлов в Америке началась почти одновременно с евразией. Недавно в Перу нашли бусы - 2100 г до н.э. Сделаны из скрученных в трубочку листочков золота. Но в Америке раскопано в сотни раз меньше, чем в евразии. А бронзу получили лишь через 3 тысячи лет, хотя олово и медь есть. Но дело в том, что бронза была запрещена к употреблению простым народом. 
А в Австралии и Тасмании олова много. Там проходит "Оловянный пояс". Однако этот факт никак не отразился на жизни аборигенов

Павел73

Цитата: pkl от 11.10.2021 23:11:02
Цитата: Павел73 от 07.10.2021 11:48:37Например, старт и разгон межзвёздного корабля в космосе с поверхности планеты выглядел бы как вспышка близкой сверхновой. А члены групп высадки на планету воспринимались бы её жителями, как боги, летающие на огненных колесницах. Ну кто ж виноват, что для полета в атмосфере планеты и выхода в космос ничего, кроме реактивного и ракетного двигателя, пока ещё не придумано? :) Даже в теории.
Вот кстати! Отличный пример ограниченности НТП! Кто-нибудь, попробуйте придумать способ полёта в космос, "более лучший", нежели ракетный. :)

Задача выглядит неизмеримо более простой, нежели межзвёздные перелёты. Ну, кто возьмётся?  ;)
Навскидку - мозговой штурм: аэростат, заполненный водородом и кислородом в раздельных баллонетах. Поднялся на предельную высоту, открыли краны в камеру сгорания и поднесли спичку... :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Плейшнер

Цитата: benderr от 12.10.2021 07:54:48бесконечной вселенной по идее-бесконечны варианты
С бесконечностью вообще все не просто.

Например, в бесконечной вселенной (или мультивселенной) будет бесконечное число цивилизаций.
И даже найдется точно такой benderr, который пишет точно такое сообщение.
И даже больше того, таких benderr-ов, пишущих точно такое сообщение тоже бесконечно много.
Такая вот эта бесконечность
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: Антикосмит от 11.10.2021 16:01:35Вообще, конечно же, этот самый "парадокс" объясняется проще пареной репы: жизнь в галактике редка, разумная жизнь ещё реже, а технологические цивилизации ещё более редки и к тому же недолговечны. Так что время, расстояние и скорость света надежно изолируют все органические и неорганические курьёзы друг от друга.
Время существования высокоразвитой цивилизации в биологических телах должно быть пренебрежимо мало в космических масштабах.

Сознание и Личность переедут в искусственно созданные структуры хранения и обработки информации.
Соответственно ставятся под сомнение всякие экспансии, расселения, размножения и пр. Надо ли оно им?
пс Может есть у них свой форум НК и достаточно? )))
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: Павел73 от 12.10.2021 08:49:12Навскидку - мозговой штурм: аэростат, заполненный водородом и кислородом в раздельных баллонетах. Поднялся на предельную высоту, открыли краны в камеру сгорания и поднесли спичку... :)
Зачем подниматься?  :)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

benderr

Цитата: Плейшнер от 12.10.2021 09:06:34И даже больше того, таких benderr-ов, пишущих точно такое сообщение тоже бесконечно много.
значит написание benderr-ами сообщений на ФНК это закон вселенной! ;D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Плейшнер

Цитата: benderr от 12.10.2021 09:44:09значит написание benderr-ами сообщений на ФНК это закон вселенной! ;D
Да. И каждый взмах пальца над клавиатурой меняет гравитационный потенциал во всей Вселенной ;D
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Антикосмит

Цитата: hlynin от 12.10.2021 07:29:13например, человек. Известно немало случаев, когда в черепушке не было ничего. Например, у голландского часовщика, примерного семьянина, после вскрытия обнаружили лишь 300 г воды.
Жена выклевала мозг
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс